ВЕТЕР ИСТОРИИ ВСЕ РАЗВЕЕТ

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: ВЕТЕР ИСТОРИИ ВСЕ РАЗВЕЕТ

Сообщение express »

Об ошибке ярких, умных, благородных борцов со сталинизмом

Благородный Брут говорил вам,
что Цезарь был честолюбив.

У. Шекспир "Юлий Цезарь"

Борцы со сталинизмом говорят нам, что Сталин был коварным властолюбивым интриганом. Если это так, то это очень печально. Но если это так, мы должны признать за ним гениальную прозорливость. Поскольку только гений мог в начале его политической карьеры, более чем за 20 лет до Октябрьской Революции, разглядеть в крошечной РСДРП, количество членов которой на тот момент исчислялось десятками, ту силу, которая в итоге захватит власть. И предпочесть трудный и рискованный путь сквозь остроги и ссылки верной и надёжной для столь коварного интригана карьере в Церкви.


Борцы со сталинизмом говорят, что Сталин был кровожадным садистом. Если это так, то это очень печально. Но тогда мы должны признать за ним величайшую силу воли, ибо свою маниакальную жестокость он прекрасно умел подавлять. Не вступил в гораздо более сильную в то время (да и почти 20 лет после этого) партию эсэров, практиковавшую индивидуальный террор, наводивший ужас на страну, а пошёл обходным путём, через организацию стачек и распространение прокламаций, в надежде когда-нибудь получить такую власть, которая позволит ему оторваться по-полной. Принимал участие в двух решениях об отмене смерной казни (сразу после Революции и в 1946 году), уже обладая полнотой власти, был среди тех, кто объявил амнистию проигравшим в Гражданской войне, вместо массового уничтожения колаборационистов после Великой Отечественной ограничился для многих из них минимальным сроками, а то и высылкой. Да, этот маньяк умел держать в руках своих демонов.

Борцы со сталинизмом говорят, что Сталин был чудовищем, ненавистником русского народа, ведшим страну в пропасть..Если это так, то это очень печально. Поскольку если это так, то получается, что все его невинные жертвы были слепцами, глупцами, трусами, или ненавидели русский народ не меньше, чем он. Ведь они не хотели его свергнуть и убить. Ведь если бы они хотели это сделать, то они не могли бы уже считаться невинными жертвами, во всяком случае, по тогдашним законам.

Борцы со сталинизмом говорят, что Сталин был бездарным управленцем, ни черта не смыслил в экономике и стратегии. Если это так, то это очень печально. Но тогда мы должны признать, что он построил самое настоящее Идеальное Государство, которое даже под столь неумелым управлением выбралось из разрухи Мировой и Гражданской войн, в условиях мирового экономического кризиса и жёстких эмбарго смогло совершить мощнейший рывок в промышленности и науке, выстоять перед ударом силы, до этого поработившей и поставившей под свои знамёна всю континентальную Европу. И это тем более удивительно, если учитывать, что после смерти Сталина это Идеальное Государство рухнуло меньше, чем за 40 лет, при том что им управляли последовательно три правителя, два из которых нам больше всех рассказывали о бездарности Сталина.

Борцы со сталинизмом говорят, что Сталин был параноиком, главной целью которого было удержание собственной неограниченной власти. Если это так, то это очень печально. Но если это так, то мы должны заключить, что он был очень наивным и доверчивым человеком. Потому что тот, кто больше всего трясётся за свою власть, окружает себя безыдейными тупыми и трусливыми исполнителями. А он сумел собрать вокруг себя людей, которые всего за пять лет после его смерти совершили три государственных переворота, каждый из которых сопровождался ещё и довольно сильными изменениями во внутренней и внешней политике.

Борцы со сталинизмом говорят, что Сталин был ничтожеством, "блестящей посредственностью". Если это так, то это очень печально. Ибо получается, что наш народ и не заслуживает ничего лучшего - он не только не смог выдвинуть конкурентоспособную альтернативу и отстоять её, но и сейчас, после многих лет активного разъяснения чудовищности сталинизма, до сих пор полностью не отрёкся от этой пустой и ничтожной идеи. Это вдвойне печально, ибо никому из великих, ярких, мудрых, благородных, наделённых властью и вершивших судьбы мира не удалось оставить такую идею. Никому сейчас не приходит в голову бороться с голизмом, рузвельтизмом, черчиллизмом, ленинизмом, горбачевизмом или рейганизмом, бонапартизмом или цезаризмом, саванаролизмом, кальвинизмом или даже бушизмом столь яростно, как борются тысячи людей со сталинизмом. И это после оттепели и перестройки, после травли 90-х, после всех усилий Геббельса и шести десятилетий направленной пропаганды ЦРУ. Гитлеризма нет, развеялся вместе с дымом во дворе Рейхсканцелярии, а сталинизм всё ещё представляет собой нечто, что не даёт людям покоя, побуждая их снова выходить на Священный Бой. Ну разве что дарвинизм порождает схожие эмоции, но у значительно меньшего числа людей.

http://matveychev-oleg.livejournal.com/5020779.html
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: ВЕТЕР ИСТОРИИ ВСЕ РАЗВЕЕТ

Сообщение ccsr »

История всё расставила по своим местам:

"Россияне назвали самых выдающихся людей всех времен и народов. Лидером рейтинга стал Иосиф Сталин (38%), на втором месте — Владимир Путин и Александр Пушкин - на втором месте (по 34%), на третьем - Владимир Ленин (32%), на четвертом - Петр I (29%).

Как свидетельствуют результаты опроса "Левада-Центра", также в десятку вошли Юрий Гагарин (20%), Лев Толстой (12%), Георгий Жуков (12%), Екатерина II и Михаил Лермонтов (по 11%). А в итоговой двадцатке рейтинга оказались Михаил Ломоносов, Александр Суворов, Дмитрий Менделеев (по 10%), Наполеон I (9%), Леонид Брежнев (8%), Альберт Эйнштейн, Сергей Есенин, Михаил Кутузов, Исаак Ньютон (по 7%), Михаил Горбачев (6%).

Опрошенные могли называть несколько вариантов ответа. Исследование проведено 7-10 апреля среди 1600 человек в возрасте от 18 лет в 137 населенных пунктах 48 регионов России, передает "Интерфакс"."
http://www.kp.ru/online/news/2787293/
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: ВЕТЕР ИСТОРИИ ВСЕ РАЗВЕЕТ

Сообщение express »

ccsr писал(а): 26 июн 2017, 08:32 История всё расставила по своим местам:

"Россияне назвали самых выдающихся людей всех времен и народов. Лидером рейтинга стал Иосиф Сталин (38%), на втором месте — Владимир Путин и Александр Пушкин - на втором месте (по 34%), на третьем - Владимир Ленин (32%), на четвертом - Петр I (29%).

Как свидетельствуют результаты опроса "Левада-Центра", также в десятку вошли Юрий Гагарин (20%), Лев Толстой (12%), Георгий Жуков (12%), Екатерина II и Михаил Лермонтов (по 11%). А в итоговой двадцатке рейтинга оказались Михаил Ломоносов, Александр Суворов, Дмитрий Менделеев (по 10%), Наполеон I (9%), Леонид Брежнев (8%), Альберт Эйнштейн, Сергей Есенин, Михаил Кутузов, Исаак Ньютон (по 7%), Михаил Горбачев (6%).

Опрошенные могли называть несколько вариантов ответа. Исследование проведено 7-10 апреля среди 1600 человек в возрасте от 18 лет в 137 населенных пунктах 48 регионов России, передает "Интерфакс"."
http://www.kp.ru/online/news/2787293/
Вот надо же? Кто бы мог подумать? Это после 30 (ТРИДЦАТИ) лет громыхающих с каждого утюга песен про ужас-ужас-ужас колыма гулаг бутово трупы геноцид беломорканал катынь неготовыквойне победиливопреки ненужныколхозы ахкакойценой магадан сандормох колыма ужас каждыйвторосидит каждыйтретийрастрелян построенонакостях....

Тридцать лет - ПСУ ПОД ХВОСТ. :co_ol: :bra_vo: Браво, господа!

А как теперь объяснять ВСЁ ЭТО "господам хорошим" ?

1) русские - "неполноценные генетические рабы" ? - но тогда приходится неудобненько вставать в один ряд с автором "Моей кампфы"..... со всеми вытекающими....(впрочем, "процесс" УЖЕ ПОШЁЛ, УЖЕ ИДЁТ)

2)"людям насрали в уши"? - но как тогда быть с позиционировавшейся все ЭТИ 30 ЛЕТ "господами хорошими" приверженостью т.н. "демократии", сиречь - ВЛАСТИ ВОЛИ БОЛШЬШИНСТВА ? Коли большинство - невежественное быдло, причём тут "честные выборы", "священные принципы", нескончаемые кивки и слюна на США ?

В общем - тихая, пока не замечаемая особо и не осознаваемая особо информационная бомба....

Как, говорят, у них принято? -..."как из душа окатило" ? Всё верно. Мама-история считает, что "господа хорошие" ДАВНЕНЬКО НЕ БЫЛИ ПОД ДУШЕМ.
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9456
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

Re: ВЕТЕР ИСТОРИИ ВСЕ РАЗВЕЕТ

Сообщение Евгений-Бур »

express писал(а): 26 июн 2017, 10:48 Тридцать лет - ПСУ ПОД ХВОСТ. :co_ol: :bra_vo: Браво, господа!
Вы верите в искренность ответов?
если -- да, то о чём это говорит?
к чему этот детский восторг по странной озвученной причине: Тридцать лет - ПСУ ПОД ХВОСТ?
а главное, кого надо "винить" в возрастании светлой памяти о Сталине?
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6087
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: ВЕТЕР ИСТОРИИ ВСЕ РАЗВЕЕТ

Сообщение kobakoba2009 »

Евгений-Бур писал(а): 26 июн 2017, 11:24а главное, кого надо "винить" в возрастании светлой памяти о Сталине?
А чо? Кого-то надо винить в возрастании светлой памяти о Сталине?
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: ВЕТЕР ИСТОРИИ ВСЕ РАЗВЕЕТ

Сообщение ccsr »

Евгений-Бур писал(а): 26 июн 2017, 11:24
Вы верите в искренность ответов?
В искренность ваших ответов я не верю - вы слишком хитрожо..й тип.
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: ВЕТЕР ИСТОРИИ ВСЕ РАЗВЕЕТ

Сообщение express »

Евгений-Бур писал(а): 26 июн 2017, 11:24
express писал(а): 26 июн 2017, 10:48 Тридцать лет - ПСУ ПОД ХВОСТ. :co_ol: :bra_vo: Браво, господа!
Вы верите в искренность ответов?
если -- да, то о чём это говорит?
к чему этот детский восторг по странной озвученной причине: Тридцать лет - ПСУ ПОД ХВОСТ?
а главное, кого надо "винить" в возрастании светлой памяти о Сталине?
1) да, я ПОЛАГАЮ, что ответы были искренни
(верю я своим родственникам и друзьям, занимая деньги... :-): а больше я, стараясь быть здравомыслящим - не верю никому и ничему, кроме здравого смысла)

2)говорит это о том, что я, как сторонник коммунистической идеи - являюсь сторонником народовластия.
В отличие от сторонников т.н. "демократии", являющихся сторонниками неравенства, кастовости и фашизма......что мать-история сегодня всё ярче и контрастнее начинает показывать....

3)восторг мой связан с тем, что действительно - все тридцатилетние старания определённых сил, ПРОИСХОДИВШИЕ У МЕНЯ НА ГЛАЗАХ, во время всей моей сознательной жизни (в конце-концов что значит тридцать лет для пятидесятилетнего человека? вся его сознательная жизнь) -
- действительно ПСУ ПОД ХВОСТ !!! :-): :co_ol: :ya_hoo_oo:

4) "винить" в возрастании памяти о Сталине - нужно как раз эти самые силы, которые 30 лет пытались класть гуано на его образ и память о нём, но сами кроме этого гуано - ничего не могут производить.
Ну и конечно - самого сурового генералиссимуса, который производил для страны столько и так, что ЭТО понимали и понимают и сегодня большинство людей. Что нашло своё отражение в результатах опросов....
================
Собственно - всё.
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9456
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

Re: ВЕТЕР ИСТОРИИ ВСЕ РАЗВЕЕТ

Сообщение Евгений-Бур »

express писал(а): 26 июн 2017, 13:25
Евгений-Бур писал(а): 26 июн 2017, 11:24
express писал(а): 26 июн 2017, 10:48 Тридцать лет - ПСУ ПОД ХВОСТ. :co_ol: :bra_vo: Браво, господа!
Вы верите в искренность ответов?
если -- да, то о чём это говорит?
к чему этот детский восторг по странной озвученной причине: Тридцать лет - ПСУ ПОД ХВОСТ?
а главное, кого надо "винить" в возрастании светлой памяти о Сталине?
1) да, я ПОЛАГАЮ, что ответы были искренни
(верю я своим родственникам и друзьям, занимая деньги... :-): а больше я, стараясь быть здравомыслящим - не верю никому и ничему, кроме здравого смысла)

2)говорит это о том, что я, как сторонник коммунистической идеи - являюсь сторонником народовластия.
В отличие от сторонников т.н. "демократии", являющихся сторонниками неравенства, кастовости и фашизма......что мать-история сегодня всё ярче и контрастнее начинает показывать....

3)восторг мой связан с тем, что действительно - все тридцатилетние старания определённых сил, ПРОИСХОДИВШИЕ У МЕНЯ НА ГЛАЗАХ, во время всей моей сознательной жизни (в конце-концов что значит тридцать лет для пятидесятилетнего человека? вся его сознательная жизнь) -
- действительно ПСУ ПОД ХВОСТ !!! :-): :co_ol: :ya_hoo_oo:

4) "винить" в возрастании памяти о Сталине - нужно как раз эти самые силы, которые 30 лет пытались класть гуано на его образ и память о нём, но сами кроме этого гуано - ничего не могут производить.
Ну и конечно - самого сурового генералиссимуса, который производил для страны столько и так, что ЭТО понимали и понимают и сегодня большинство людей. Что нашло своё отражение в результатах опросов....
================
Собственно - всё.
всё это -- достижения(!!!) нынешнего "рэжима", который дал возможность людям вздохнуть свободно: иметь возможность свободно мыслить без оглядки на линию партии и даже иметь смелость громко говорить против.
не все успешны? кто-то даже не дожил, не выжил? издержки свободы.
успех -- чисто личное и никакие социальные лифты от государства к успеху отношения не имеют.
выжить в концлагере, победить в математической олимпиаде, стать вором в законе, преодолеть пустыню, стать президентом...
мечтателям о социальных лифтах сейчас и при социализме -- лучше в другую страну. хотя они всего лишь мечтают по причине того, что нигде такие мечтатели-лузеры не нужны. поэтому и сидят на месте и клянут власть во все времена и при любой погоде.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: ВЕТЕР ИСТОРИИ ВСЕ РАЗВЕЕТ

Сообщение express »

Собственно понятно, что кое-кому идеал общества - джунгли.
В джунглях все свободны, и успех каждого - это его личное дело.

Советские люди - не сторонники жизни в джунглях. Всё-таки - люди, а не приматы.
Советские люди - не мечтатели. Мечтающие о "невидимой руке рынка". Которая разрулит жизнь в джунглях. Будут ли только джунгли обществом?

Советские люди - не мечтатели, а созидатели. Созидание невозможно без дисциплины.

Примечательно - что в "борцы с рЭжимом" сегодня всё чаще и всё гуще попадают как раз сторонники рыночной свободы, сторонники "невидимой руки рынка". Которой им так почему-то не хватает при "рэжыме".

(низЭнькие "умовые способственности" и общая эрудиция сторонников "невидимой руки рынка" не позволяют им видеть и понимать: никакой свободный рынок не возможен по определению; об этом уже писано-переговорено только здесь, на страницах этого форума;.....во всём мире давно нет никакого "швабодного рынка", давно нет никакой "швабоды". Мегакорпорации-монополисты давно захватили почти всё, навязывают своё и давят всех мелкохозяйчиков; эти процессы вовсю шпарят во всём "цывилизованом" мире, в том числе в современной России......а они всё кудахчут, малахольные: мелкий бизнес, средний класс, частная инициатива :-) ...... ага - попробуй в США займись частным извозом на своём авто...)

Сторонники коммунизма (а значит, как переходной фазы к нему - и социализма) - сегодня как раз сидять на попе ровно.
Понимая: каждое блюдо требует своего времени и технологии для приготовления.
То, что надо и что возможно - они делают. Результат - вот как раз, результат очередного опроса....
==========================
А впрочем...... что это я? Агитирую? Да ну на смех.....
Хочет человек жить в джунглях - невозможно ему запретить. Пусть лучше ОН - АГИТИРУЕТ. Ага.
Всех тех, кто составил результат очередного опроса.
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6087
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: ВЕТЕР ИСТОРИИ ВСЕ РАЗВЕЕТ

Сообщение kobakoba2009 »

Евгений-Бур писал(а): 26 июн 2017, 13:46всё это -- достижения(!!!) нынешнего "рэжима", который дал возможность людям вздохнуть свободно: иметь возможность свободно мыслить без оглядки на линию партии и даже иметь смелость громко говорить против.
А раньше-то кто лично тебе мешал? Пример, как тебя ночью в воронке увозили, можешь привести?

Евгений-Бур писал(а): 26 июн 2017, 13:46не все успешны? кто-то даже не дожил, не выжил? издержки свободы.
Может, хватит циничные вопли издавать от имени тех, которые не дожил, не выжил?

Евгений-Бур писал(а): 26 июн 2017, 13:46мечтателям о социальных лифтах сейчас и при социализме -- лучше в другую страну. хотя они всего лишь мечтают по причине того, что нигде такие мечтатели-лузеры не нужны. поэтому и сидят на месте и клянут власть во все времена и при любой погоде.
Дык это ж про тебя с клоссами! Тебя клещ самокритики чо ли укусил?
Ответить