"Злодеяния" Сталина

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

"Злодеяния" Сталина

Сообщение Мормон »

Евгений-Бур писал(а): 21 фев 2018, 11:34ищё раз: преступления, описанные в ст.58 не имеют никакого отношения к какой-то контрреволюции.
Вы это сами придумали? А ВЦИК - законадательный орган страны считал, что ст.58 для СССР имеет отношение к контрреволюции.
Евгений-Бур писал(а): 21 фев 2018, 11:34однако, 650 тысяч из 800 тысяч были расстреляны именно за контрреволюцию
Да нет.Они были расстреляны по 58 статье.
Евгений-Бур писал(а): 21 фев 2018, 11:34остальные 150 тысяч, видимо, просто так, за компанию,
Да нет. Остальные были расстреляны по другим статьям УК. Например ст.59.4
Евгений-Бур писал(а): 21 фев 2018, 11:34ибо не были направлены на подрыв, ослабление и свержение власти Рабоче - Крестьянских Советов, и, следовательно, согласно диалектической логике, шли на усиление, поддержание и удержание власти Рабоче - Крестьянских Советов.
Вы читать умеете? Или только писать? Если умеете то проситайте преамбулу к главам.
Евгений-Бур писал(а): 21 фев 2018, 11:34вот и странно, что не давали усиленного питания. я удивлён. ведь всё это шло на пользу власти Советов, если рассуждать логически.
Е.Бур кто бы говорил о логике, то только не вы. Такие преступления, как воровство и грабёж не шло на пользу советской власти, они не имели своей целью свержение советсткой власти. И в зависимости от тяжести совершенного,то и расстреливали.
(кстати если ещё раз сфальсифицируете содержание статей-получите предупреждение)
Евгений-Бур писал(а): 21 фев 2018, 11:34а смысл в том, что, так называемые, контрреволюционные преступления имеют обычный, скажем так, общечеловечески-преступный характер, как и преступления, например, брата Владимира Иллича и прочих ррррэволюционеров перед дореволюционным государством.т.е. революция была преступлением.
То, что революция в глазах царского правительства была преступлением, то вы в этом Америку не открыли. А вот в том, что А.И. Ульянов был осуждён не за "общечеловечески-преступный характер преступления" вы ошибаетесь. А.И.Ульянов был осуждён за ГОСУДАРСТВЕННОЕ преступление, в частности за преступлениях против священной особы государя императора и членов императорского дома. Эти преступления были вынесены в отдельную главу. Если коротко, то если кто - нибудь убил обычного человека (даже весьма знатного), то максимум, что ему будет это каторга на тот или иной срок. А за даже умысел к покушению (не говоря) уже за попытку исполнения и умысел и попытку СВЕГНУТЬ его с престола смертная казнь без вариантов.
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9476
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

"Злодеяния" Сталина

Сообщение Евгений-Бур »

post_id=132401 писал(а):21 фев 2018, 12:32То, что революция в глазах царского правительства была преступлением, то вы в этом Америку не открыли. А вот в том, что А.И. Ульянов был осуждён не за "общечеловечески-преступный характер преступления" вы ошибаетесь. А.И.Ульянов был осуждён за ГОСУДАРСТВЕННОЕ преступление, в частности за преступлениях против священной особы государя императора и членов императорского дома. Эти преступления были вынесены в отдельную главу.
нихрена-то вы не поняли.
я и говорю: Ленин -- преступник по любому УК, включая УК РСФСР.
теперь понятно? или снова не въехали?
------------
post_id=132401 писал(а):21 фев 2018, 12:32Вы это сами придумали? А ВЦИК - законадательный орган страны считал, что ст.58 для СССР имеет отношение к контрреволюции.
именно так! я подумал САМ! что там придумывали ВЦИК-овцы для оправдания своих преступлений, я уже и без ваших замечаний написал.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

"Злодеяния" Сталина

Сообщение Мормон »

Евгений-Бур писал(а): 21 фев 2018, 11:34но как преступление переклассифицировать в благое деяние? а вот так: если сначала преступление переназвать революцией, то автоматом по диалектике появляется её отрицание -- контрреволюция, которая уже автоматом становится преступлением.
вот такова логика состоявшегося жёсткого исторического обмана.
Это с какой точки зрения смотреть. Вот например с точки зрения советской спекуляция была преступлением, а с вашей это благородное занятие. Или свежий пример присоеденение Крыма с точки зрения Киева и "мировой общественности" преступление, а с точки зрения РФ это совсем наоборот. Причем тут " жёсткий исторический обман"?
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

"Злодеяния" Сталина

Сообщение Мормон »

Евгений-Бур писал(а): 21 фев 2018, 12:36 преступник по любому УК,
УК отражает политику государства. УК советского периуда отражает политику СССР. УК РИ отражала политику РИ, УК РФ отражает политику РФ. Поэтому классификация преступлений разная.
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9476
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

"Злодеяния" Сталина

Сообщение Евгений-Бур »

post_id=132403 писал(а):21 фев 2018, 12:41Вот например с точки зрения советской спекуляция была преступлением, а с вашей это благородное занятие.
не надо звиздить. спекуляция в любой стране -- преступление, поскольку идёт мимо налогов.
post_id=132403 писал(а):21 фев 2018, 12:41Или свежий пример присоеденение Крыма с точки зрения Киева и "мировой общественности" преступление
тоже -- не надо звёзд.
но по этой теме я не готов. здесь надо смотреть международное право и т.п.
а интересы разных сторон, к одной из которых относится Киев, -- отдельная тема.
-----------
однако, не надо стрелки переводить. мы сейчас не про Крым разговариваем.
---------
post_id=132405 писал(а):21 фев 2018, 12:50Поэтому классификация преступлений разная.
согласен. классификация разная, но как он был преступником, так и остаётся по любому УК, включая УК РСФСР.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

"Злодеяния" Сталина

Сообщение Мормон »

Евгений-Бур писал(а): 21 фев 2018, 12:53не надо звиздить. спекуляция в любой стране -- преступление, поскольку идёт мимо налогов.
Да вы что? А чем занимаются магазтны в РФ? Покупают подешевле, продают подороже.
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9476
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

"Злодеяния" Сталина

Сообщение Евгений-Бур »

post_id=132407 писал(а):21 фев 2018, 12:58А чем занимаются магазтны в РФ? Покупают подешевле, продают подороже.
ой, давайте без этого люмпенария.
даже говорить не хочу.
--------
вот я, как покупатель, должен по такой логике ехать за пакетом молока прямиком на завод изготовитель
тьфу, хрень какая-то
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

"Злодеяния" Сталина

Сообщение Мормон »

Евгений-Бур писал(а): 21 фев 2018, 12:53но по этой теме я не готов. здесь надо смотреть международное право и т.п.
Ну международное право то же буры придумывали.
Евгений-Бур писал(а): 21 фев 2018, 12:53огласен. классификация разная, но как он был преступником, так и остаётся по любому УК, включая УК РСФСР.
А какое преступление совершил Ленин против СССР?
Евгений-Бур писал(а): 21 фев 2018, 12:53однако, не надо стрелки переводить. мы сейчас не про Крым разговариваем.
Никто стрелки не переводит. Просто Крым это один из примеров. Могу привести другие..
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

"Злодеяния" Сталина

Сообщение Мормон »

Евгений-Бур писал(а): 21 фев 2018, 13:13ой, давайте без этого люмпенария.
даже говорить не хочу.
Ну правильно, когда начинаешь буров за пищик брать, они сразу не хотят говорить.
Евгений-Бур писал(а): 21 фев 2018, 13:13вот я, как покупатель, должен по такой логике ехать за пакетом молока прямиком на завод изготовитель,тьфу, хрень какая-то
Только не нужно торгашей, делать благодетеоями человечества.
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9476
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

"Злодеяния" Сталина

Сообщение Евгений-Бур »

post_id=132411 писал(а):21 фев 2018, 13:20Ну правильно, когда начинаешь буров за пищик брать, они сразу не хотят говорить.
ага, а "мормоны" наоборот, как возьмёшь их за это самое, тогда они и начинают разговаривать по-нормальному.
такова жизнь...
----------
Мормон писал(а): 21 фев 2018, 12:58А чем занимаются магазтны в РФ?
тем же, чем занимались магазины в СССР
хотя, может я и ошибаюсь: магазины в СССР могли просто так раздавать товар или, накрайняк, покупать у заводов дороже, продавать людЯм дешевле))
Последний раз редактировалось Евгений-Бур 21 фев 2018, 13:46, всего редактировалось 1 раз.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Ответить