"Злодеяния" Сталина

Модераторы: express, Камиль Абэ, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 12233
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 430 раз

"Злодеяния" Сталина

Сообщение Камиль Абэ » 23 фев 2018, 11:35

Я в очередной раз подивился отсутствию фундаментальных убеждений у Евгения:
Евгений-Бур писал(а):
20 фев 2018, 12:43
Антон писал(а):
19 фев 2018, 21:45
Вы все-таки неадекватны. Рост населения и имеющиеся цифры ясно показывают, что ни о каком "уничтожении народа" речи быть не может. Неужели непонятно?
полнейший звиздец!
Здесь можно подумать, что Евгений не соглашается с тов.Антоном. Но не будем спешить:
Евгений-Бур писал(а):
20 фев 2018, 12:43
Задача. В некой стране ежегодно рождается 40 млнов человек, умирает естественной смертью 20 млнов, жёстко уничтожают физически 10 млнов.
Вопрос: что произойдёт с численностью населения в этой стране через 10 лет, если динамика процессов появления на свет и ухода из жизни будет оставаться на этом же уровне?
Решение. По действиям, как в начальных классах
1. 40-20-10=10млнов человек прирост за 1 год
2. 10*10=100млнов человек прирост за 10 лет
Ответ: через десять лет в этой стране будет на СТО млнов больше.
Прим. В этой стране уничтожали физически по 10 млнов в год, но прирост населения за 10 лет составил 100 млнов.
А здесь Евгений вполне солидарен с людоедской установкой тов.Антона: несмотря на уничтожение части народа численность населения растёт.

Что касается существа примера , приведённого Евгением, то там не хватает существенной части: изначальной численности населения. Для одной страны прирост населения в 10 млн.чел будет рывком вперёд, а для другой - топтание на месте.Абстрактной истины нет, истина всегда конкретна...

Антон
Историк
Историк
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 62 раза

"Злодеяния" Сталина

Сообщение Антон » 23 фев 2018, 12:08

Камиль Абэ писал(а):
23 фев 2018, 11:15
Вы не дали ссылку, милый лжец. Вы выложили кучу дерьма, а требуется дать ссылку отменяющую приказ №00486(всего лишь)
Я вам дал ссылку. Если у вас проблемы со зрением или с пониманием, я ничем помочь не могу. Еще раз: Приказ 00762 от 26 ноября 1938 г. Целая выдержка из него приведена.
kloss писал(а):
23 фев 2018, 11:17
В чем принцип личной ответсвенности и вины ЧСИРов? Согласны, что привлекались к уголовной от-ти невиновные?
Знали о преступлении, но не донесли, или оказывали содействие. Еще раз: приказ Ежова 00486 от 15 августа 1937 г. был отменен в ноябре 1938 г. Ст. 58-1в УК касалась только семей военнослужащих, совершивших побег или перелет за границу.

kloss
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 54 раза

"Злодеяния" Сталина

Сообщение kloss » 23 фев 2018, 12:25

Антон писал(а):
23 фев 2018, 12:08
Знали о преступлении, но не донесли, или оказывали содействие
Кто доказал это? каким образом?

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 8019
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 308 раз
Поблагодарили: 258 раз

"Злодеяния" Сталина

Сообщение Мормон » 23 фев 2018, 12:50

Камиль Абэ писал(а):
21 фев 2018, 19:56
А вот когда в Москве ввели военное положение и когда сняли.
Ввели 22 июня 1941 года. Сняли с окончанием войны.

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 8019
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 308 раз
Поблагодарили: 258 раз

"Злодеяния" Сталина

Сообщение Мормон » 23 фев 2018, 12:55

kloss писал(а):
23 фев 2018, 12:25
Кто доказал это? каким образом?
Есть уголовные дела. Изучайте.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 12233
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 430 раз

"Злодеяния" Сталина

Сообщение Камиль Абэ » 23 фев 2018, 13:18

Я ранее писал:
приказ:
Камиль Абэ писал(а):
23 фев 2018, 08:35
Вы лжёте, тов.Антон:
17 октября 1938 г. за подписями наркома НКВД СССР Ежова и начальника ГУГБ НКВД СССР Берия вышел

Приказ НКВД СССР № 00689 «Об изменении оперативного приказа НКВД СССР № 00486 о порядке ареста жен "изменников Родины"»

Этот приказ вовсе не отменял приказа № 00486, а уточнял…
Антон писал(а):
23 фев 2018, 12:08
Я вам дал ссылку. Если у вас проблемы со зрением или с пониманием, я ничем помочь не могу. Еще раз: Приказ 00762 от 26 ноября 1938 г. Целая выдержка из него приведена.
Никакой выдержки из приказа вы не давали. А посмотрим сам приказ:
ПРИКАЗ
Народного Комиссара Внутренних Дел Союза СССР за 1938 год
О порядке осуществления постановления СНК СССР и ЦК ВКП(б)
от 17 ноября 1938 года.
№ 00762 26 ноября 1938 г. гор. Москва.



Да, есть в этом приказе упоминание о признании прекратившем действие приказа НКВД СССР № 00486, но нет никакого упоминания о приказе № 00689 от 17.10.1938г. А этот приказ уточнял и конкретизировал в некоторых моментах приказ № 00486, не изменяя его сущности. Значит, всё оставалось по существу на тех же позициях.
Ешё раз констатирую: лжец вы, тов.Антон.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 12233
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 430 раз

"Злодеяния" Сталина

Сообщение Камиль Абэ » 23 фев 2018, 13:19

Мормон писал(а):
23 фев 2018, 12:50
Ввели 22 июня 1941 года. Сняли с окончанием войны.
И вы можете дать ссылки на соответствующие решения?

Антон
Историк
Историк
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 62 раза

"Злодеяния" Сталина

Сообщение Антон » 23 фев 2018, 14:22

Камиль Абэ писал(а):
23 фев 2018, 13:18
Никакой выдержки из приказа вы не давали.
Камиль Абэ писал(а):
23 фев 2018, 13:18
Ешё раз констатирую: лжец вы, тов.Антон.
Да что же это такое? Вы невменяемы?

и в соответствии с п.п. 1 и 2 постановления СНК СССР и ЦК ВКП(б) от 17 ноября 1938 года отменить ныне действующие приказы, циркуляры и распоряжения НКВД СССР:

№ 00486 от 15 августа 1937 года


http://istmat.info/node/33209
Камиль Абэ писал(а):
23 фев 2018, 13:18
но нет никакого упоминания о приказе № 00689 от 17.10.1938г.
А я и не говорил об этом приказе. Речь шла только о приказе 00486. И он БЫЛ отменен. Что касается приказа 00689:

"Во изменение приказа НКВД СССР № 00486 от 15 августа 1937 года о порядке ареста жен изменников Родины, участников правотроцкистских организаций, шпионов и диверсантов, ПРЕДЛАГАЕТСЯ:

1. В дальнейшем репрессировать не всех жен арестованных или осужденных изменников Родины, врагов народа, правотроцкистских шпионов, а только тех из них:

а) которые по имеющимся материалам были в курсе или содействовали контрреволюционной работе своих мужей;

б) в отношении которых органы НКВД располагают данными об их антисоветских настроениях и высказываниях и которые могут быть рассматриваемы как политически сомнительные и социально-опасные элементы."

"3. Вопрос об аресте и репрессировании жен врагов народа решается в каждом отдельном случае начальником соответствующего органа НКВД, исходя из полученного агентурного материала, степени причастности их к контрреволюционной работе своих мужей, продолжительности совместного проживания и проч.

4. Пункт 36 оперативного приказа № 00486 об обязательности ареста жен врагов народа одновременно с мужьями — отменяется. Вопрос этот решается в соответствии с п. 3 настоящего приказа."

Что в нем неправильного?

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 8019
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 308 раз
Поблагодарили: 258 раз

"Злодеяния" Сталина

Сообщение Мормон » 23 фев 2018, 14:29

Камиль Абэ писал(а):
23 фев 2018, 13:19
вы можете дать ссылки на соответствующие решения?
Указ ПВ ВС СССР от 22 июня 1941 года.
http://encyclopedia.mil.ru/files/morf/V ... umenti.pdf

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 12233
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 430 раз

"Злодеяния" Сталина

Сообщение Камиль Абэ » 23 фев 2018, 16:16

Антон писал(а):
23 фев 2018, 14:22
Да что же это такое? Вы невменяемы?
"Во изменение приказа НКВД СССР № 00486 от 15 августа 1937 года о порядке ареста жен изменников Родины, участников правотроцкистских организаций, шпионов и диверсантов, ПРЕДЛАГАЕТСЯ:

1. В дальнейшем репрессировать не всех жен арестованных или осужденных изменников Родины, врагов народа, правотроцкистских шпионов, а только тех из них:

а) которые по имеющимся материалам были в курсе или содействовали контрреволюционной работе своих мужей;

б) в отношении которых органы НКВД располагают данными об их антисоветских настроениях и высказываниях и которые могут быть рассматриваемы как политически сомнительные и социально-опасные элементы."

"3. Вопрос об аресте и репрессировании жен врагов народа решается в каждом отдельном случае начальником соответствующего органа НКВД, исходя из полученного агентурного материала, степени причастности их к контрреволюционной работе своих мужей, продолжительности совместного проживания и проч.

4. Пункт 36 оперативного приказа № 00486 об обязательности ареста жен врагов народа одновременно с мужьями — отменяется. Вопрос этот решается в соответствии с п. 3 настоящего приказа."
Что в нем неправильного?
Если вы считаете нормальным квалифицирующие признаки "преступления " (быть членом семьи осуждаемого) продолжительность совместного проживания да ещё некое прочее ( что придёт в воспалённый мозг начальника органа НКВД?), то вы безнадёжны, вероятно.

Ответить