"Злодеяния" Сталина

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 13682
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 513 раз

"Злодеяния" Сталина

Сообщение Камиль Абэ » 26 дек 2018, 05:50

Антон писал(а):
25 дек 2018, 21:59
Эти перегибы привели к голоду в Казахстане.
а также на Украине, Среднем Поволжье , Северном Кавказе... Правда, эти перегибы были названы "головокружением от успехов" и в то время виновных в этом не назвали по-имённо... А список "головокруженцев" надо было начинать с членов ПБ и заканчивать парторгами МТС и секретарями райкомов. Если судить за эти "перегибы", то следовало пересадить весь наличный партсоваппарат... или расстрелять, как Голощёкина. А интересно, кому -либо ещё вменяли в суде вину за "перегибы".... Честно говоря, я сильно сомневаюсь, что Голощёкину вменялась какая-либо статья УК за "перегибы". Жаль, что нет под рукой приговора...

Антон
Знаток
Знаток
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 118 раз

"Злодеяния" Сталина

Сообщение Антон » 26 дек 2018, 10:19

Камиль Абэ писал(а):
26 дек 2018, 05:50
а также на Украине
Там несколько другая песня. На Украине крестьяне сами виноваты в случившемся.
Камиль Абэ писал(а):
26 дек 2018, 05:50
Правда, эти перегибы были названы "головокружением от успехов" и в то время виновных в этом не назвали по-имённо
С перегибами боролись и виновных наказывали.

http://istmat.info/node/58041

http://istmat.info/node/31441

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 13682
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 513 раз

"Злодеяния" Сталина

Сообщение Камиль Абэ » 26 дек 2018, 14:41

Антон писал(а):
26 дек 2018, 10:19
Там несколько другая песня. На Украине крестьяне сами виноваты в случившемся.
А может вы приведёте слова этой песни и мелодию?
Антон писал(а):
26 дек 2018, 10:19
С перегибами боролись и виновных наказывали.

http://istmat.info/node/58041

http://istmat.info/node/31441
Ожидаемо... помощники стрелочников (даже не сами стрелочники).

Антон
Знаток
Знаток
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 118 раз

"Злодеяния" Сталина

Сообщение Антон » 26 дек 2018, 15:02

Камиль Абэ писал(а):
26 дек 2018, 14:41
А может вы приведёте слова этой песни и мелодию?
Что конкретно вас интересует? Крестьян же никто не заставлял скот вырезать. Или зерно воровать. Или пьянствовать вместо того, чтобы работать.

Можете почитать исследования С. Миронина

"Голодомор" на Руси

https://e-libra.ru/read/226933-golodomor-na-rusi.html

1933 г. — мор без голода

https://e-libra.ru/read/226935-1933-g-m ... oloda.html

Е. Прудникова, И. Чигирин "Мифология голодоиора"

https://e-libra.ru/read/365831-mifologi ... omora.html

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 13682
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 513 раз

"Злодеяния" Сталина

Сообщение Камиль Абэ » 26 дек 2018, 15:16

Камиль Абэ писал(а):
26 дек 2018, 14:41
Антон писал(а):
26 дек 2018, 10:19
Там несколько другая песня. На Украине крестьяне сами виноваты в случившемся.
А может вы приведёте слова этой песни и мелодию?
Антон писал(а):
26 дек 2018, 15:02
Что конкретно вас интересует? Крестьян же никто не заставлял скот вырезать. Или зерно воровать. Или пьянствовать вместо того, чтобы работать.
Ну да, хохлы они такие: им бы только поворовать да горилку попить... С ними никакой колхоз не построить...

Антон
Знаток
Знаток
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 118 раз

"Злодеяния" Сталина

Сообщение Антон » 26 дек 2018, 18:21

Камиль Абэ писал(а):
26 дек 2018, 15:16
Ну да, хохлы они такие: им бы только поворовать да горилку попить... С ними никакой колхоз не построить...
Вы недалеки от истины. Украинские крестьяне всегда отличались жадностью, эгоизмом и глупостью. Вот, что пишет С. Миронин:

"Расследование, которое провели Покровский и Назаренко, показало, что технология сельского хозяйства шла в годы НЭПа под откос. Да! Именно так! В годы НЭПа произошла сильнейшая деградация технологии земледелия. Условия для этого зрели долго — с 1917 года. После Гражданской войны при резком ослабевании государства произошло обвальное измельчение наделов: землю у помещиков отобрали и раздали крестьянам в массе совершенно неграмотным крестьянам, а колхозы ещё не встали на ноги. Они всю жизнь из поколения в поколение работали на помещика, выполняя то, что скажет приказчик, а тут надо было всё продумывать самому. А они этого не умели. Учиться тоже не хотели — составляемые и рассылаемые инструкции пускались на самокрутки.

В результате в сельском хозяйстве крестьяне массово утратили технологию земледелия, особенно масштабным был процесс на Украине и в Российском Черноземье. Получившие землю после революции малоземельные (имевшие землю, но настолько мало, что обработка ее не кормила) и безземельные крестьяне, составлявшие на Украине до 90 % всего крестьянства, — не имели из поколения в поколение навыков грамотного землепользования. Приблизительно такая же картина была в Центрально-Черноземной области и в Поволжье. На Дону и на Кубани коренное крестьянство в гражданскую войну понесло огромные потери, подвергаясь ударам со сторон всех участников войны. После Гражданской число специалистов сельского хозяйства резко уменьшилось. Многие из них были не востребованы единоличниками, которым теперь жилось чуть легче и которые не хотели напрягаться, поскольку тягостность крестьянского труда была очень высока.

Культурные крупные землевладения на Украине составляли весьма основательную часть земли. В ходе гражданской войны крестьянам Украины было передано 15 млн. десятин помещичьей земли и 8 млн. десятин земли кулацкой. А всего засеяно в 1932 году на Украине было 18 млн. десятин. А ведь были же и просто крестьянские земли — с дореволюционной поры! Вот и попробуй все эти земли испортить. На это время нужно — долгие годы неустанного труда. Впереди маячил системный голод не только от потери урожайности, но и от массового незасева земель.

Существенный вклад в порчу земли и, следовательно, зерна внесли нарушения правил севооборота, когда для поддержания урожайности земли, одна сельскохозяйственная культура сменяет другую. В 1932 году это проявилось особенно остро.

С мест потоком шли доклады, что колхозники пренебрегают необходимостью ротации культур [50, с. 37]. Даже колхозы практически перестали бороться с сорняками [50, с. 36]. Не говоря уж о единоличниках, где ситуация была просто катастрофической. Даже когда Наркомзем издавал распоряжения о проведении профилактических мероприятий и об обработке зерна, руководство колхозов их не выполняло, о единоличниках и речи не было. Посевной материал не обрабатывался формалином для предупреждения головни, как предписывалось Наркомземом — не хватало формалина в стране, из-за крайней слабости транспортной сети не могли его подвезти, а крестьяне ещё и «не хотели травиться» и т. д. [50, с. 16]. «Не хотели травиться формалином» — пришлось травиться токсинами грибков."

И еще:

"Крестьяне Юга России и особенно на Украине к 1932 г. в своей массе были натуральными идиотами (если точнее — пьяными идиотами) — психически не вполне адекватными людьми по многим причинам:

а) Почти поголовная неграмотность и фантастическая отсталость, которая начала преодолеваться только в коллективизацию

б) Повальное пьянство с добавлением в сивуху всевозможной наркотизирующей дряни «для забористости».

в) Постоянное употребление в пищу хлеба, неочищенного от спорыньи, что приводит к нескольким видам психическим расстройствам и деградации мозга.

г) Многолетнее (с 1861 года) интенсивное разрушение нравственности, усугубленное разгулом бандитизма в гражданскую войну, что выразилось в паталогической лени, жадности, крайнем эгоизме, редкой лживости и т. п.

д) Потеря трудовых сельскохозяйственных навыков из-за массовой безземельности и малоземельности уже к началу 20 века.

е) На Правобережной Украине еще и унаследованная с крепостных времен непреходящая безнадежная нищета и забитость, доводившая крестьян до скотского состояния.

К 1932 г. все это привело ситуацию к уровню катастрофы, которая и произошла."

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9176
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 426 раз
Поблагодарили: 393 раза

"Злодеяния" Сталина

Сообщение Мормон » 27 дек 2018, 07:09

Камиль Абэ писал(а):
26 дек 2018, 14:41
А может вы приведёте слова этой песни и мелодию?
Читайте на ветке Голодомор. Там и про песню и про мелодию.

Ответить