"Злодеяния" Сталина

Модераторы: express, Камиль Абэ, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 5519
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 51 раз

"Злодеяния" Сталина

Сообщение Евгений-Бур » 10 янв 2018, 16:56

Антон писал(а):
10 янв 2018, 16:42
Вот и расскажите нам, как он это сделал? Пришел на заседание Политбюро или ЦК, сел в председательское кресло и заявил: "Теперь командовать парадом буду я"? Так, что ли?
интересный вы человек)
Сталин САМ рассказал, как он это сделал: уничтожил своих врагов в партии. или цитату не вы выкладывали сюда?
Детали процедур исключения, вероятно, имеются в партийных архивах
Нет. Он сказал: оппозиция теперь разбита. Никогда, кажется, оппозиция не терпела такого поражения, ибо она не только разбита, но и исключена из партии. в зале, наверно, не дураки сидели и понимали, что это значит.
Антон писал(а):
10 янв 2018, 16:42
Кто вообще был такой Сталин в 1927 г.?
он был человеком, который находился в процессе узурпации власти
опять-таки 1927 год -- это промежуток времени длиной в год. Сталин был в течение года разным.
------
узурпация власти -- это процесс, имеющий начало и конец. при этом, в начале процесса власть ещё не узурпирована, как и собственно в процессе. событие (момент времени, в который что-то происходит) совершения/завершения узурпации знаменует собой новое состояние власти.
------
сначала Сталин в команде с Бухариным, Рыковым и Томским громит Зиновьева, Каменева, Троцкого.
через год добивает и своих бывших.
------
сколько можно пережёвывать эту гниль?
------
какие-то у вас вопросы странные

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 12237
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 430 раз

"Злодеяния" Сталина

Сообщение Камиль Абэ » 10 янв 2018, 17:38

Евгений-Бур писал(а):
10 янв 2018, 16:56
сколько можно пережёвывать эту гниль?
Да просто хотелось бы товарищам ревизовать решения ХХ и ХХIIсъездов КПСС ( их обычно называли ревизионистами или антипартийной группой: помните - и примкнувший к ним...). Но сейчас КПСС нет и некому одёрнуть...

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 5519
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 51 раз

"Злодеяния" Сталина

Сообщение Евгений-Бур » 10 янв 2018, 17:44

Камиль Абэ писал(а):
10 янв 2018, 17:38
Да просто хотелось бы товарищам ревизовать решения ХХ и ХХIIсъездов КПСС
вот в том и дело: говорят одно (ищем правду), а делают другое (обустраивают личный комфорт), но лозунги правильные (для ушей)

Антон
Историк
Историк
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 62 раза

"Злодеяния" Сталина

Сообщение Антон » 10 янв 2018, 18:54

Евгений-Бур писал(а):
10 янв 2018, 16:56
Нет. Он сказал: оппозиция теперь разбита. Никогда, кажется, оппозиция не терпела такого поражения, ибо она не только разбита, но и исключена из партии. в зале, наверно, не дураки сидели и понимали, что это значит.
Дорогой мой, оппозиция во многом сама втоптала себя в грязь и дискредитировала себя. Повторю еще раз: решение об исключении оппозиционеров: Троцкого и Зиновьева принимал Пленум ЦК, а не Сталин. Какая же это узурпация власти?
Евгений-Бур писал(а):
10 янв 2018, 16:56
он был человеком, который находился в процессе узурпации власти
опять-таки 1927 год -- это промежуток времени длиной в год. Сталин был в течение года разным.
Вы, простите, адекватный человек? В 1927 г. он просит освободить его с поста генсека. Уже в третий раз. И находится в процессе борьбы с "новой оппозицией". Ему до власти еще как до звезды.
Евгений-Бур писал(а):
10 янв 2018, 16:56
узурпация власти -- это процесс, имеющий начало и конец. при этом, в начале процесса власть ещё не узурпирована, как и собственно в процессе. событие (момент времени, в который что-то происходит) совершения/завершения узурпации знаменует собой новое состояние власти.
Вы, еще раз простите, адекватный человек? Узурпация власти - это захват власти насильственным путем, либо незаконное присвоение властных полномочий. Когда Сталин совершил что-то подобное?
Евгений-Бур писал(а):
10 янв 2018, 16:56
сначала Сталин в команде с Бухариным, Рыковым и Томским громит Зиновьева, Каменева, Троцкого.
через год добивает и своих бывших.
Опасаясь усиления Троцкого, Зиновьев и Каменев примкнули к Сталину. С его помощью Троцкого одолели. Образовался триумвират Сталин - Зиновьев - Каменев. Однако вскоре триумвират распался. Зиновьев и Каменев переметнулись к Троцкому. Образовалась новая оппозиция, направленная уже против Сталина. Но и она потерпела поражение, а ее лидеры были исключены из партии. Затем возникли разногласия у Сталина с Бухариным. И вновь Сталин одержал верх. Победа во внутрипартийных схватках была одержана честным путем.
Евгений-Бур писал(а):
10 янв 2018, 16:56
сколько можно пережёвывать эту гниль?
Вас никто не заставляет.
Евгений-Бур писал(а):
10 янв 2018, 16:56
какие-то у вас вопросы странные
А у вас какие-то странные выводы.

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 8025
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 308 раз
Поблагодарили: 258 раз

"Злодеяния" Сталина

Сообщение Мормон » 10 янв 2018, 19:21

Камиль Абэ писал(а):
10 янв 2018, 17:38
а просто хотелось бы товарищам ревизовать решения ХХ и ХХIIсъездов КПСС ( их обычно называли ревизионистами или антипартийной группой: помните - и примкнувший к ним...). Но сейчас КПСС нет и некому одёрнуть...
Один ляпнул.
Евгений-Бур писал(а):
10 янв 2018, 17:44
вот в том и дело: говорят одно (ищем правду), а делают другое (обустраивают личный комфорт), но лозунги правильные (для ушей)
Другой поддакнул.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 12237
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 430 раз

"Злодеяния" Сталина

Сообщение Камиль Абэ » 10 янв 2018, 19:52

Антон писал(а):
10 янв 2018, 18:54
Победа во внутрипартийных схватках была одержана честным путем.
А слышали ли вы, Антон выражение: "Политика - грязное дело".

Вот для интереса можно почитать выступление Н.Бухарина на Объелинённом пленуме ЦК и ЦКК ВКП(б) 18 апреля 1931г
( Бухарин Н.И. Проблемы теории и практики социализма, стр. 253-308
). Вот ярчайший образец грязной политики: всё выступление Бухарина прошло под выкрики хорошо организованной клаки, не встречавшей никакой реакции от президиума. Такое впечатление что президиумом это и организовано… А вы говорите о честности, коллегиальности… скажите ещё про открытые забрала… Такое ощущение что на сходках "авторитетов" более сдержанно выслушиваются мнения присутствующих...
Антон писал(а):
10 янв 2018, 18:54
Опасаясь усиления Троцкого, Зиновьев и Каменев примкнули к Сталину. С его помощью Троцкого одолели. Образовался триумвират Сталин - Зиновьев - Каменев. Однако вскоре триумвират распался. Зиновьев и Каменев переметнулись к Троцкому. Образовалась новая оппозиция, направленная уже против Сталина. Но и она потерпела поражение, а ее лидеры были исключены из партии. Затем возникли разногласия у Сталина с Бухариным. И вновь Сталин одержал верх. Победа во внутрипартийных схватках была одержана честным путем.
Напоминает:Пауки в банке...

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 8025
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 308 раз
Поблагодарили: 258 раз

"Злодеяния" Сталина

Сообщение Мормон » 10 янв 2018, 20:33

Камиль Абэ писал(а):
10 янв 2018, 19:52
Вот для интереса можно почитать выступление Н.Бухарина на Объелинённом пленуме ЦК и ЦКК ВКП(б) 18 апреля 1931г
Камиль, а ничо, что такого пленума не проводилось? От слова ВООБЩЕ. В 1931 году были проведено 2 Пленума ЦК ВКП(б)-11-15 июня и 28-31 октября.
Такое ощущение что на сходках "авторитетов" более сдержанно выслушиваются мнения присутствующих...
Вы там часто бываете?

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 5519
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 51 раз

"Злодеяния" Сталина

Сообщение Евгений-Бур » 10 янв 2018, 20:35

Антон, у меня нет ни желания, ни смысла что-то вам доказывать.
если у меня, в силу слабого знания истории до нашего разговора, ещё были какие-то сомнения относительно Сталина, то вы сами выложили мне достаточную информацию для очевидного вывода.
видите ли, тут и до вас все только кричали и кричат: вина Сталина в том, что мало вешал/стрелял. я думаю, вы и сами уже это прочитали. если не успели, пусть ваш содумщик Мормон покажет СВОИ записи на эту тему.
однако, страшно даже не то, что Сталин победил такими методами, а то, что они все там были такими. вопрос стоял лишь так: кто кого.
но есть и ещё одна сторона этой темы: в чём ваш личный интерес сталинского вопроса?

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 8025
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 308 раз
Поблагодарили: 258 раз

"Злодеяния" Сталина

Сообщение Мормон » 10 янв 2018, 20:40

Евгений-Бур писал(а):
10 янв 2018, 20:35
Антон, у меня нет ни желания, ни смысла что-то вам доказывать.
Это потому что доказать-то вы ничего не можете. Кроме истерик и выдумок у вас ничего нет.
Евгений-Бур писал(а):
10 янв 2018, 20:35
видите ли, тут и до вас все только и кричат: вина Сталина в том, мало вешал/стрелял
Вы забыли добавить-таких как вы, которые лезли в партию, что бы получить привилегии.
Евгений-Бур писал(а):
10 янв 2018, 20:35
но есть и ещё одна сторона этой темы: в чём ваш личный интерес сталинского вопроса?
В этом весь Бур. Для него личный интерес превыше всего.

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 5519
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 51 раз

"Злодеяния" Сталина

Сообщение Евгений-Бур » 10 янв 2018, 21:36

В СБУ онемели: школьники Сумской области массово закупаются тетрадями с портретами И.В.Сталина

В Сумской области функционеры СБУ начали расследование по факту продажи в супермаркете тетрадей с фотографиями российской военной техники, георгиевскими лентами и портретами Сталина. Эту новость растиражировали украинские СМИ.
Источник: http://rusnext.ru/news/1515522200

Ответить