Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: express, Камиль Абэ, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Академик
Академик
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 12 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Евгений-Бур » 06 дек 2017, 14:32

Камиль Абэ, полагаю, причин больше, включая условно объективные, например, чистая физиология: кому-то комфортно при 18 гр. Цельсия, кому-то при 25.
или, скажем, я могу сколь угодно сильно стараться выслушать что-нибудь из последних достижений в какой-нить науке, в которой я абсолютно слаб. и каков может быть результат?
в данном контексте я -- собирательный образ))
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!

Валерий 9
Знаток
Знаток
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 10 июл 2015, 16:11
Откуда: Томск
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 39 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Валерий 9 » 06 дек 2017, 17:08

Камиль Абэ писал(а):
06 дек 2017, 14:23
Евгений-Бур писал(а): ↑Сегодня, 16:30
других диалогов обычно не бывает, поскольку ведение диалога при полной ясности лучше заменить партией в шахматы.
Камиль Абэ писал(а):
06 дек 2017, 14:23
Это когда каждый считает себя абсолютно правым и не выслушивает доводов визави...
Ваше желание,Камиль Абэ, встать над схваткой вполне себе понятно... Знаете, был такой небезызвестный философ по фамилии Кант, которого вы мне иногда очень сильно напоминаете:

"Прежде всего Кант попытался подытожить все то, что было сделано в логической науке до него, чтобы выявить в ее теоретическом багаже только бесспорное, только окончательно отстоявшееся, и очистить науку от всех сомнительных положений. Он решил выделить в логике то ее непреходящее ядро, которое оставалось незатронутым никакими спорами, длившимися на протяжении двух тысячелетий, только бесспорное, только абсолютно очевидное для всех, для любого человека, чтобы строить дальше уже на абсолютно несокрушимом фундаменте. Такой фундамент, по замыслу Канта, должен быть совершенно независим от любых частных разногласий между философами по всем другим вопросам – по вопросу о природе и происхождении «мышления», об отношении мышления к вещам, к чувствам и настроениям человека, к его симпатиям и антипатиям и т.д. и т.п.
Выделив из истории логики искомый «остаток», Кант убедился, что остается не так-то уж много – ряд совершенно общих правил, сформулированных еще Аристотелем и его комментаторами. Отсюда и его вывод о том, что логике как науке со времен Аристотеля «не приходилось делать ни шага назад, если не считать улучшением устранение некоторых ненужных тонкостей и более ясное изложение, относящиеся скорее к изящности, нежели к достоверности науки. Примечательно в ней также и то, что она до сих пор не могла сделать ни шага вперед и, судя по всему, она кажется наукой вполне законченной и завершенной».
В самом подходе к делу отчетливо сказалось очень характерное для Канта стремление стать «над схваткой», стать «выше всех партий», выявить то, в [86] чем они все согласны независимо от всевозможных разногласий, пререканий и противоречий, выявить в их взглядах только «тождественное», а все «различия» отбросить.
Да, если бы истина добывалась так легко. Тогда лучшей логики и желать нечего..."

http://www.caute.tk/ilyenkov/texts/iddl/07.html
Камиль Абэ писал(а):
06 дек 2017, 13:26
учитывая "разъяснения" Евгения-Бура, приходится констатировать, что у вас был оживлённый диалог глухого со слепым.
Может быть, вы,всё-таки, поделитесь истиной, недоступной для глаз слепых и ушей глухих?..

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10699
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 152 раза

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Камиль Абэ » 06 дек 2017, 18:16

Я, конечно, польщён сравнением меня с Кантом, но, думается, эта ситуация не даёт оснований для таких сравнений и обобщений
Валерий 9 писал(а):
06 дек 2017, 17:08
Может быть, вы,всё-таки, поделитесь истиной, недоступной для глаз слепых и ушей глухих?..
ведь всё было намного проще: я вовсе не "стоял над схваткой " (вы бы ещё сравнили с китайской обезьяной) - я прямо высказал своё мнение:
Камиль Абэ писал(а):
06 дек 2017, 06:51
Речь-то шла не о гибели государств , а о смене ОЭФ. То о чем пишете вы, Валерий 9, не означает смены ОЭФ: не происходит перехода гусеницы в бабочку.
но меня не захотели понять ни вы, Валерий 9, ни Евгений-Бур...

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Академик
Академик
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 12 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Евгений-Бур » 06 дек 2017, 18:36

Камиль Абэ писал(а):
06 дек 2017, 18:16
но меня не захотели понять ни вы, Валерий 9, ни Евгений-Бур..
да будет уж вам прибедняться.
вы и так не обижены ни вниманием, ни умом)
-----
когда я писал про бабочку, я и в мыслях не держал ОЭФ, поэтому ответил, как замышлял изначально
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10699
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 152 раза

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Камиль Абэ » 06 дек 2017, 18:41

Евгений-Бур писал(а):
06 дек 2017, 18:36
когда я писал про бабочку, я и в мыслях не держал ОЭФ, поэтому ответил, как замышлял изначально
Ну, ошибся я: думал, что у вас всё по-взрослому - серьёзный разговор...

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Академик
Академик
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 12 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Евгений-Бур » 06 дек 2017, 18:43

Камиль Абэ, вы полагаете, что вся серьёзность начинается и заканчивается на классовом подходе, партсобрании и ОЭФ?
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!

Ответить