БЫЛ ЛИ СЕКС В СССР?

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: БЫЛ ЛИ СЕКС В СССР?

Сообщение m-sveta »

Изображение

:hi_hi_hi:
это для мишаток, которые рассказывают про "большевиков, проповедующих свободную любовь"
mischatka
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 07:54

Re: БЫЛ ЛИ СЕКС В СССР?

Сообщение mischatka »

m-sveta писал(а):то для мишаток, которые рассказывают про "большевиков, проповедующих свободную любовь"
Свет, декреты надо читать, а не эту стряпню красной апологетики. Напечатана сия бумажка не раньше 50-х.
Большевики первыми в мире добились «раскрепощения нравов»

Отсчет сексуальной революции принято вести с середины 60-х годов, когда на Западе возникло движение хиппи (sex, drugs and rock-n-roll). Однако на самом деле, «бунт чувственности» (термин Ленина) долгое время был одним из основ государственности в СССР. Можно даже сказать, столпом страны победившего социализма.

Переписка на интимные темы

«Чувственность и сексуальность» обсуждались на партийных съездах большевиков еще задолго до революции. И не только обсуждались. На III съезде РСДРП даже было поручено Льву Троцкому разработать новую теорию отношений полов в случае победы большевиков. А сам Владимир Ленин еще в 1904 году писал, что «раскрепощение духа чувственности, энергии, направленной не на псевдосемейные ценности, поможет выплеснуть этот сгусток на дело победы социализма».

Немецкий психолог В.Райх в своей работе «Сексуальная революция» (1934 г., первое издание) приводит отрывок из переписки Троцкого и Ленина (1911 г.), посвященной этой теме. Вот что пишет Троцкий: «Несомненно, сексуальное угнетение есть главное средство порабощения человека. Пока существует такое угнетение, не может быть и речи о настоящей свободе. Семья, как буржуазный институт, полностью себя изжила. Надо подробнее говорить об этом рабочим…» Ленин отвечал ему: «…И не только семья. Все запреты, касающиеся сексуальности, должны быть сняты… Нам есть чему поучиться у суфражисток: даже запрет на однополую любовь должен быть снят».

Разработки большевиков в сфере секса принесли свои результаты: с победой революции в 1917 году можно было смело, а главное – быстро, внедрять теорию на практике.

«Так держать, товарищи!»

Многие положения большевиков в сфере «сексуального законодательства» даже сегодня выглядят сверхлиберально. Так, вскоре после знаменитых декретов «О мире» и «О земле» выходят декреты Ленина (19 декабря 1917 года) «Об отмене брака» и «Об отмене наказания за гомосексуализм» (последний – в составе декрета «О гражданском браке, о детях и о внесении в акты гражданского состояния»). В частности, оба декрета предоставляли женщине «полное материальное, а равно и сексуальное самоопределение», вносили «право женщины на свободный выбор имени, места жительства». По этим декретам «сексуальный союз» (второе название – «брачный союз») можно было как легко заключить, так и легко расторгнуть.

В 1919 году директор Института социальной гигиены Баткис с удовлетворением констатировал: «Брак и его расторжение стали исключительно частным делом… С удовлетворением также можно видеть, что количество сексуальных перверсий (извращений), будь то изнасилование, сексуальное надругательство и т.п., вследствие раскрепощения нравов сильно сократилось». Именно в это время появилась и теория о любви как «о стакане выпитой воды».

Само же раскрепощение нравов зашло так далеко, что вызывало уже удивление по всему миру. Например, писатель Герберт Уэллс, посетивший в это время революционную Москву, позже удивлялся тому, «как просто обстояло дело с сексом в стране победившего социализма, излишне просто».

Наряду с революционными датами, в СССР с размахом отмечались и другие праздники. Так, в Петрограде 19 декабря 1918 года праздновалась годовщина декрета «Об отмене брака» шествием лесбиянок. Троцкий в своих воспоминаниях утверждает, что на это известие Ленин радостно отреагировал: «Так держать, товарищи!». На этом же шествии несли плакаты «Долой стыд». Этот призыв окончательно вошел в широкий обиход в июне 1918 года, когда несколько сот представителей обоего пола прошлись по центру Петрограда совсем голыми.

Страна победившего секса

Изменение отношений между полами в это время носило всеобъемлющий характер. Например, при разрыве отношений в семье с детьми выплата алиментов производилась лишь на протяжении шести месяцев и только при условии, если один из партнеров был безработным или нетрудоспособным. Законодательство в отношении полов в послереволюционные годы постоянно развивалось, обновлялось, дополнялось. Так, Александра Коллонтай, одна из разработчиц «Кодекса о браке», писала: «Чем дольше длится сексуальный кризис, тем более хронический характер он принимает». И далее добавляет: «Сексуальный просвет в школах должен начинаться с 12-13 лет. В противном случае мы все больше будем сталкиваться с такими эксцессами, как, например, ранняя беременность. Не редкость, когда этот возраст (деторождения) сегодня составляет 14 лет».

И правительство большевиков спускает в регионы директивы о введении в школах секспросвета. Но это начинание наталкивается на препятствия: «косность мышления» в глубинке России и недостаток квалифицированных сексологов-преподавателей. Если с первым препятствием действительно было справиться проблематично, то со вторым – дефицитом секс-преподавателей – вполне по силам. В Россию потянулись сексологи из-за границы, особенно – из Германии. Например, с 1919 года и по 1925 год в СССР прибыло около 300 таких специалистов из-за границы. К примеру, сексолог, немка Халле Фанина вспоминала: «СССР в 1925 году действительно предстал передо мной как нечто фантастическое. Вот где простор для работы! Всему миру, и особенно Германии, стоит позавидовать тому, что произошло здесь. Тут так продвинулась прикладная сексология и психология, что материала для их изучения хватит на несколько лет». Кстати, СССР был первой страной в мире, где официально были признаны теории Зигмунда Фрейда.

В это же время не смолкают дискуссии о плюсах и минусах свободной любви. Интересны были доводы некого партработника Маркова на конференции «По вопросам социальной гигиены» в 1924 году: «Я предупреждаю, что на нас надвигается колоссальное бедствие в том смысле, что мы неправильно поняли понятие «свободной любви». В результате получилось так, что от этой свободной любви коммунисты натворили ребятишек… Если война дала нам массу инвалидов, то неправильно понятая свободная любовь наградит нас еще большими уродами».

Но такие доводы до поры до времени тонули в общем хоре одобрительных голосов. В СССР миллионными тиражами выходят книги и брошюры на эту тему (самая раскупаемая в 1925 году брошюра– некого Енчмиана «Сексуальные рефлексы»). Проводятся семинары. Темы одного из них были, к примеру, таковы: «1)Естественна ли сексуальность ребенка? 2)Как нам надлежит понимать и регулировать отношение детской сексуальности к труду?» В печати проводятся дискуссии о том, что «раньше дети играли в Красную Армию, а теперь игры похуже, а именно – сексуальные».

В начале 20-х годов также наблюдается резкий всплеск внебрачных рождений детей. Так, партработник Лысенко из Москвы приводит цифры, из которых явствует, что в столице в 1923 году минимум половина младенцев рождалась вне брака. Сама же семья как «ячейка общества» заменяется понятием «пара» (сегодня такое сожительство принято называть «гражданским браком»). В 1924 году, по данным Цейтлина, работника аппарата Троцкого, «в крупных городах «пары» по сравнению с семьями составляют большинство».

В это же время широко встает вопрос о контрацепции. Аборты приветствуются, так они «освобождают женщину». Производство презервативов возрастает в несколько раз по сравнению с дореволюционным уровнем. Академик Павлов проводит опыты на собаках по стерилизации, надеясь в будущем перенести их результаты на советских людей. Множество шарлатанов от науки моделируют новые контрацептивы, искусственное осеменение женщин, таблетки для повышения потенции.

Как уже говорилось выше, директивы «о социальной гигиене» спускались из Москвы «на усмотрение трудящихся». То есть, в губерниях власти должны были сами решать, какую сексуальную политику им вести. Часто их решение было весьма интересным…

Например, в Рязанской губернии власти в 1918 году издали декрет «О национализации женщин», а в Тамбовской в 1919 – «О распределении женщин». В Вологде же претворяли в жизнь такие положения: «Каждая комсомолка, рабфаковка или другая учащаяся, которой поступило предложение от комсомольца или рабфаковца вступить в половые отношения, должна его выполнить. Иначе она не заслуживает звания пролетарской студентки».

Прообраз шведской семьи

Но, конечно же, наиболее полно и ярко сексуальная революция воплотилась в обеих столицах социалистической России – в Москве и Петрограде. Мы привыкли считать, что «шведская семья», т.е. совместное проживание множества лиц обоего пола – изобретение чисто шведское. Оказывается же, что это изобретение наше, чисто российское.

Уже упоминавшийся Баткис в 1923 году в своей брошюре «Сексуальная революция в Советском Союзе» писал: «Задачей сексуальной педагогики в СССР является воспитание здоровых людей, граждан будущего общества в полном согласии между естественными влечениями и великими социальными задачами, ожидающими их… Пролетарская коммуна с ее свободой отношений должна помочь им в этом». Аргументация была такова, что раз брак – это пережиток буржуазного прошлого, то комсомольская коммуна – семья будущего.

Обычным явлением того времени были комсомольские коммуны. На добровольной основе в такой «семье» обычно проживало 10-12 лиц обоего пола. Как и в нынешней «шведской семье», в подобном коллективе велись совместные хозяйство и половая жизнь. Вот что пишет по этому поводу наш современник психолог Борис Бешт: «Разделение на постоянные интимные пары не допускалось: ослушавшиеся коммунары лишались этого почетного звания. В отличие от шведского аналога, рождение детей не приветствовалось, так как их воспитание могло отвлечь молодых коммунаров от строительства светлого будущего. Если все же ребенок рождался, его отдавали в интернат… Постепенно половое коммунарство получило распространение по всем крупным городам страны». Доходило даже до того, что, к примеру, в коммуне Государственной библиотеки в Москве коммунарам предоставлялись не только одинаковые пальто и обувь, но и… нижнее белье.

Образцовой в этом смысле считалась трудовая коммуна ГПУ для беспризорных в Болшево, созданная в 1924 году по личному распоряжению Дзержинского. В ней насчитывалось около 1 тысячи малолетних преступников от 12 до 18 лет, из них примерно 300 – девочки. Воспитателями коммуны приветствовались «совместные сексуальные опыты», девочки и мальчики проживали в общих казармах. В одном из отчетов об этой коммуне писалось: «Половое общение развивается в совершенно новых условиях. Коллектив так усложняет отношения индивида с другими людьми, что оказывается невозможным застраховаться от смены партнера или от начала новых отношений. Вместе с тем совместная жизнь отвлекает воспитанников от противоправных поступков и дурных настроений». Таким образом, можно сказать, что коммуна в Болшево была (и остается) самой крупной «шведской семьей» в истории. Кстати, подобная практика существовала и в других детских домах и даже в пионерских лагерях.

«От рассвета – к закату»

Так назвал свою статью немецкий психолог Вильгельм Райх, посвященную свертыванию сексуальной революции в СССР.

Действительно, с приходом к власти Сталина в конце 20-х годов сексуальная революция сходит на нет. Как обычно, для оправдания этого воспользовались авторитетом Ленина. Все чаще и чаще начинают приводить цитату из беседы Ленина с Кларой Цеткин: «Хотя я меньше всего аскет, но мне так называемая «новая половая жизнь» молодежи – а часто и взрослых – довольно часто кажется буржуазной, кажется разновидностью буржуазного дома терпимости».

Индустриализация стала требовать того, чтобы индивид тратил свои силы не на сексуальные развлечения, а на строительство коммунизма. «Распущенность нравов» стала официально порицаемой. Общественное мнение снова стало склоняться к тому, что «семья – ячейка общества», а основа порядка – моногамность.

Не отставало от общественного мнения и советское законодательство. С принятием сталинской конституции потерял силу декрет «Об отмене брака». В 1934 году были запрещены аборты, в марте этого же года Калинин подписывает закон, запрещавший и каравший половые контакты между мужчинами. После этого начались массовые аресты гомосексуалистов в крупных городах СССР.

Сексуальное воспитание среди молодежи прекращалось, свертывались научные работы на эту тему. В СССР наступало время, когда любой гражданин мог с гордостью заявить: «В нашей стране секса нет…»
http://svpressa.ru/t/28756

[youtube]xf5zlnHthXg[/youtube]
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: БЫЛ ЛИ СЕКС В СССР?

Сообщение Мормон »

Мишатка! Ты очередной раз приволок на форум набившую оскомину ложь.
По порядку.
1. III съезд РСДРП физически не мог дать Троцкому поручения "Разработать новую теорию отношения полов", хотя бы потому, что Троцкий не был делегатом III съезда.
2. Декрет об отмене брака, как такового не было. Были декреты "О расторжении брака" от 16 (29) декабря 1917 года, и "Декрет о гражданском браке, о детях и о ведении книг актов состояния" от 19 (31) декадря 1917года. В этих законах никто ничего не предоставлял, и не разрешал. Эти декреты объявляли единственно законным (в глазах государства) брак заключенный в государственных органах ЗАКСа, и определяли порядок расторжения брака и определяли, что церковное заключение брака является ЧАСТНЫМ желанием брачующихся. И всё. Никаких других прав и свобод эти декреты не давали.
Всё остальное в твоём сообщении ВЫДУМКА. Ты когда постишь, проси у своих поставщиков информации подтверждения их измышлениям.
Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: БЫЛ ЛИ СЕКС В СССР?

Сообщение Михаил »

mischatka писал(а):Свет, декреты надо читать, а не эту стряпню красной апологетики.
Ну так дай ссылку на декрет. или текст приведи. Или эта хрень внизу декретом называется?
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: БЫЛ ЛИ СЕКС В СССР?

Сообщение m-sveta »

mischatka писал(а):[«бунт чувственности» (термин Ленина)
...
А сам Владимир Ленин еще в 1904 году писал, что «раскрепощение духа чувственности, энергии, направленной не на псевдосемейные ценности, поможет выплеснуть этот сгусток на дело победы социализма».
Мишаааааааааааааааааааааатка! Ты в очередной раз совершил открытие! Умудрился где-то откопать новые цитаты из Ленина. Будь ласка, поделись: где, когда, кому Ленин сие писал-говорил? Я тут ночами не ем, днями не сплю, все известные и неизвестные источники затерла до дыр, выискивая этот термин у Ленина.
Не иначе Мишатка это подслушал у шалаша в Разливе, когда сторожил нравственность Зиновьева
mischatka
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 07:54

Re: БЫЛ ЛИ СЕКС В СССР?

Сообщение mischatka »

Свет, тута много вопросов получается, если начать тебе отвечать. Тут даже совсем другое чем доказать «белый террор», которого не было и по которому документов нет. Тут другое. Уничтожение следов. Помнишь как горели тома «ленинградского дела»… вот так вот оно и быват. Только когда декреты уничтожали огня не видно было. Вот , например, Ильич восемь раз в своих работах употребил фразу «Всемiрная социалистическая республика», а оставили для нас только одну из них. Об этом поговорим если есть желание. Итак, вопросы:
1. Получается вроде был разрешен гомосексуализм, а потом был советской властью при Сталине запрещен? Вопрос, а кем разрешен и зачем запрещен? От чего запретили-то, что военный коммунизм повысил гомосексуальность на фоне уничтожения нехороших эксплуататорских классов? И почему он так был развит в самой счастливой стране и среди эксплуататоров ли?
2. Почему все пишут об этом декрете и все точно буква в букву (наберите в поисковике «декрет ленина об отмене брака» и вы удивитесь количеству информации) – это что сговор? Неужели Ильич мог так просто оставить венчание и церковную метрику, не дать сексуальную свободу о которой так все мечтали?
3. Об сексуальной свободе давно твердят все революционеры начиная с французской революции, так же и теоретики социализма или мы этого не видим?
4. А как же быть со свидетелями голых гуляний комсомолок буквально по всей России?
5. И почему ж тогда говорили и писали известные личности об этой сексуальной революции?
6. Ну и плюсом к этому вот это разследование..
А отмежевываться от плохого умели, правду коммунисты никогда не любили. Коммунизм он же должен быть белым и пушистым.
Что-то не похоже совсем, что оболгали вас бедненьких. Не ребят не вяжутся ваши доводы. То что совдепия старалась скрыть нелицеприятные страницы своей истории мы все знаем. Мы вас тоже понимаем, но правда дороже.
http://soft-soft.ws/video/79168-xroniki ... -2011.html
Облико моралес было ого-го. Могу подразсказать на эту тему. А хотите, полистаем картинки, которые рисовали вожди на своих совещаниях, сразу все сомнения у вас отпадут.
Когда нет ЧК (ОГПУ, НКВД), то шила в мешке уже не утаишь. Все тебе Света покажи да разскажи, а ты могла все даже в руках подержать.
Воистину прав был И.С. Аксаков, предупреждавший: «Совлекший с себя образ Божий, неминуемо возалчет о зверином»…
Поможем всем сумлевающимся разобраться с правдой. Продолжение следует…..
Это не подделка, а реальный плакат
Изображение
vikt
Знаток
Знаток
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 03:04

Re: БЫЛ ЛИ СЕКС В СССР?

Сообщение vikt »

Ну вот, а говорили - не тот уже Мишатка! Есть, есть ещё говно за баней порох в пороховницах!

Но что-ж Вы так быстро слились-то? Вот бодрый запев:
mischatka писал(а):Свет, декреты надо читать, а не эту стряпню красной апологетики.
И тут же невнятное блеяние:
mischatka писал(а):Тут другое. Уничтожение следов. Помнишь как горели тома «ленинградского дела»… вот так вот оно и быват. Только когда декреты уничтожали огня не видно было.
Ну и из серии "кто про что, а вшивый - про баню":
mischatka писал(а):Почему все пишут об этом декрете и все точно буква в букву?
Потому, что очень много развелось идиотов, Мишатка. То есть тех, кто этот "продукт" (http://swolkov.org/doc/kt/10.htm и т.п.) потребляет. Реформа образования, ничего тут не поделаешь, похоже. Ну и скрытые сексуальные комплексы, скорее всего, не последнюю роль играют. Щекотит подсознание мысль о том, как бы самому оказаться на месте "комиссара Бронштейна" во дворце, с десятью одалисками на кровати.
А вот такие скучные разборы читать - одно расстройство: http://shatsky.livejournal.com/14485.html
Например Вам, Мишатка, читать точно не стоит. Один хрен через месяц-другой опять свои помои сюда притащите.
mischatka писал(а): Продолжение следует…..
Кто бы сомневался!
mischatka писал(а):Это не подделка, а реальный плакат


Да-да.
Изображение
mischatka
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 07:54

Re: БЫЛ ЛИ СЕКС В СССР?

Сообщение mischatka »

Ох дорогой товарищъ Викт, слабый из тебя фотошоповец. Конечно самые две верхние строчки оне современные тут же ни у кого сомнений нет.
Да какие тут могут быть сомнения когда при аресте Ягоды у него был изъят фалоимитатор, а Ежев вообще был гомосеком известным.
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: БЫЛ ЛИ СЕКС В СССР?

Сообщение m-sveta »

Вау, пока меня тут не было нашего Мишатку опять на секс потянуло
Для ветеранов форума: вы не поверите, но по его ссылкам вы опять попадете на так пламенно ему полюбившийся декрет о социализации женщин. Для новичков форума объясняю: сей декрет Мишатка на форум притаскивает с периодичностью раз в полгода: весной и осенью. Ну весной то понятно: солнышко, коты, гормоны, а вот осенью что его заставляет, сие для меня есть тайна. Нам уж надоело ему доказывать, что декрет это выдумка. Кто не верит мне на слово и хочет убедиться на документах - может почитать эту тему сначала, там это все есть. Если у кого-то возникнут вопросы, охотно разъясню.

Мишатка, ты давай мне не вертись как уж на сковородке, а укажи источник ленинской цитаты, который ты ему приписал:
«раскрепощение духа чувственности, энергии, направленной не на псевдосемейные ценности, поможет выплеснуть этот сгусток на дело победы социализма»
Некоторые новички обижаются на Ефремова (да и ветераны тоже), что он дает предупреждения за такие вещи, а как не давать, когда один Мишатка притаскивает (притаскивал) на форум столько лживых сообщений, что просто забрасывал темы ими. И попробуй там найти "жемчужное зерно", как нас призывает Константин, в этой горе со специфическим запахом, коричневой, но не шоколад.
Позволю еще один вопрос Мишатке (без всякой надежды что он ответит, в крайнем случае бросит ссылку на назарова и т.п.). Мишатка, ты утверждаешь
Это не подделка, а реальный плакат
Где, когда он был напечатан, где издан? Какое общество его издала?
Я почему спрашиваю? Похоже на белогвардейскую поделку
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: БЫЛ ЛИ СЕКС В СССР?

Сообщение m-sveta »

За вопросы морали, на пальцах
http://remi-meisner.livejournal.com/
Ответить