Про СССР!

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Считаете ли Вы необходимым сохранение СССР как федерации равноправных суверенных республик

Да
6
67%
Нет
3
33%
 
Всего голосов: 9

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Профессор
Профессор
Сообщения: 3690
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 2 раза

Про СССР!

Сообщение Евгений-Бур » 11 апр 2017, 01:52

express писал(а): забота лишь о сытости желудков сегодняшнего поколения без малейшей мысли как будут жить праправнуки
позвольте, но коммунисты не предлагают ничего другого.
тот же желудок, только, так сказать, честно: только тем, кто работает.
и всё.
или я что-то упустил?
------------
express писал(а): "Голодающие страны" Африки (кстати,какие это?)
да хрен их знает, какие.
там, где эбола и прочие беды
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 4068
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 52 раза
Контактная информация:

Про СССР!

Сообщение express » 11 апр 2017, 09:54

Это у вас умышленно или нет - неверное в корне понимание коммунизма. От, так сказать , Никиты сергеича и Леонида Ильича.....
Каковое "понимание". - уже довело страну до того, до чего довело.....персонажи фильма "гараж" - плоть от плоти кровь от крови есть плоды эндакого "понимания коммунизма".... Им же обещали торжественно к1980-му, ешкин кот !!!???
Коммунизм подразумевает принципиально иную шкалу ценностей каждого члена общества, и через то - принципиально иную картину общественных отношений....
Но да бог с ними, с коммунистическими представлениями о будущем.....в конце концов их всегда можно сегодня объявить утопией и сказочкой....
Меня лично больше интересует представления обудущем сторонников "свободного рынка"..... А???
Сколько ещё поколений выдержит перестающая размножаться популяция принявших ценности рынка людей(сиречь читай сегодня - так называемая "белая раса") , пока её чисто биологически не вытеснит "голодающие и неправильные" , пока что не достигшие высот в рыночном обеспечении ртов своих граждан, но стремящиеся к этому, а потому и валящие из своих голодных углов в налаженный рай Европы?

Не говоря уже о том, что значительный кластер антисоветчиков и антикоммунистов представляют люди, подающие себя как патриоты, националисты разного градуса нагрева, исплакавшиеся последние 26 лет об бедненьком русском народе, дескать исстрадавшемся под игом коммунизма.....ан поди ж ты - под игом коммунизма народ-страдалец прирастал ( миллионов на 40), а при свободе - при уменьшился на 13 миллионов.....
Не сходятся кончики у антисоветски и антикоммунистов
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9705
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 33 раза

Про СССР!

Сообщение Камиль Абэ » 11 апр 2017, 17:21

express писал(а): Не говоря уже о том, что значительный кластер антисоветчиков и антикоммунистов представляют люди, подающие себя как патриоты, националисты разного градуса нагрева, исплакавшиеся последние 26 лет об бедненьком русском народе, дескать исстрадавшемся под игом коммунизма.....ан поди ж ты - под игом коммунизма народ-страдалец прирастал ( миллионов на 40), а при свободе - при уменьшился на 13 миллионов.....
Не сходятся кончики у антисоветски и антикоммунистов
А давайте посмотрим на Национальный состав населения СССР (согласно переписям 1939 — предварительные данные, 1959, 1970, 1979, 1989 годов)
Сухие цифры статистики говорят, что с 1959 года по 1989 год в СССР численность русских возросла с 114113579 чел. до 145155489, или на 31 млн.42 тыс.чел ( рост составил - 1,272). В то же время рост населения в целом по СССР составил - 1,368.
По основным национальностям:
русские - 1,272
украинцы - 1,186
узбеки - 2,776
белорусы - 1,268
казахи - 2,246
азербайджанцы - 2,303
армяне - 1,659
таджики- 3,018
грузины - 1,479
молдаване- 1,514
литовцы - 1,319
туркмены- 2,725
киргизы - 2,611
латыши - 1,042
эстонцы - 1,038
	
всего	- 1,368
Слабее , чем у русских, показатели роста у украинцев, белорусов, латышей и эстонцев. А вот в Средней Азии и на Кавказе, можно сказать: бэби- бум. Видимо, эти регионы пользовались особой любовью союзных властей...

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Профессор
Профессор
Сообщения: 3690
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 2 раза

Про СССР!

Сообщение Евгений-Бур » 11 апр 2017, 17:46

m-sveta писал(а): К 1973 году в подвале корпуса отделения биофизики в Академгородке построили автономную экосистему БИОС-3, имитирующую внеземное поселение людей
есть большие сомнения, что сии эксперименты проводились, так сказать, под космос. вряд ли.
тут, скорее, спастись от военного атома. ноев ковчег для избранных.
кто там был избранный, нам известно.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9705
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 33 раза

Про СССР!

Сообщение Камиль Абэ » 11 апр 2017, 18:53

Евгений-Бур писал(а): есть большие сомнения, что сии эксперименты проводились, так сказать, под космос. вряд ли.
тут, скорее, спастись от военного атома. ноев ковчег для избранных.
кто там был избранный, нам известно.
Очень может быть, что вы правы. вот судите:
Самый долгий космический полет
Российскому космонавту Валерию Полякову принадлежит рекорд самого длительного пребывания в космосе. С 1994 по 1995 год он провел на станции «Мир» 438 суток. Ему же принадлежит рекорд самого длительного одиночного пребывания в космосе.

Дольше всех в космосе
Дольше всех в космосе провел космонавт Сергей Крикалев, который в ходе шести полетов провел в космосе более 803 дней. Среди женщин этот рекорд принадлежит Пегги Уитсон, которая провела на орбите более 376 суток.

Наиболее долго обитаемый космический корабль
Этот рекорд, который увеличивается с каждым днем, принадлежит МКС. Станция стоимостью $100 млрд непрерывно обитаема начиная с ноября 2000 года.

https://www.gazeta.ru/science/2015/03/1 ... 4329.shtml#

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 4068
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 52 раза
Контактная информация:

Про СССР!

Сообщение express » 11 апр 2017, 20:38

Посмотрел на сухие цифры, приведенные в сообщении Камиля...
Собственно - только подтверждают сказанное мной....
А вот действия властей РФ после 1991-го года - не подпадают ли под международное юридическое определение геноцида ?
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Профессор
Профессор
Сообщения: 3690
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 2 раза

Про СССР!

Сообщение Евгений-Бур » 11 апр 2017, 20:54

express, дальше-то что?
может да, может нет...
может международные юридические органы нам помогут?
что-то свежее...
------------
за ваши деньги -- любой каприз: надо -- докажут да, не надо -- докажут нет.
-----------
не могу поймать вашу мысль
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!

Ктулху
Доцент
Доцент
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 8 раз

Про СССР!

Сообщение Ктулху » 12 апр 2017, 20:47

kloss писал(а): из этих 12,5% громадная часть (сложно оценивать, но не менее трети) производилась только по статистике, но не в реальной действительности...
Не надо песен.
Статистика в СССР велась по материальным, физическим показателям - тонны металла, пшеницы, масла... етсетера. чуть-чуть схимичить можно было только при сопоставлении различных физ.показателей в денежных (единых) единицах. Но и там академическая наука поставила определенные препоны, которые рядовые статистики не смели нарушать.
Так что цифирь, можно сказать, правильная.
Почему никто не интересуется, сколько прОцентов в то время приходилось на пиндосию, население которой в то время было меньше, чем в СССР?
Отвечаю: почти в два раза больше. При этом разительное отличие в качестве основной номенклатуры пром.товаров ширпотреба (только ширпотреба!). Надо к тому ж принимать во внимание, что начало 70-ых годов - "точка перегиба" пиндоской экономики - с тех пор она только падала в мат. исчислении, а росла только по финансовой части и услугам.
Евгений-Бур писал(а): а почему население должно прирастать?
Это главный показатель того, что народ радуется жизни в случае, если обеспечен желаемый уровень жизни.
При тотальной нищете - это вспомогательный показатель того, что народ надеется только на себя и создает свой задел на будущее, чтобы спокойно доживать свой век под присмотром внуков-правнуков.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9705
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 33 раза

Про СССР!

Сообщение Камиль Абэ » 13 апр 2017, 08:52

express писал(а): Посмотрел на сухие цифры, приведенные в сообщении Камиля...
Собственно - только подтверждают сказанное мной....
Я не совсем понял, какие ваши слова это подтверждают. Скорее этими цифрами могут воспользоваться совсем другие, о которых вы сами упомянули:
express писал(а): ...значительный кластер антисоветчиков и антикоммунистов представляют люди, подающие себя как патриоты, националисты разного градуса нагрева, исплакавшиеся последние 26 лет об бедненьком русском народе, дескать исстрадавшемся под игом коммунизма.....
express писал(а): А вот действия властей РФ после 1991-го года - не подпадают ли под международное юридическое определение геноцида ?
Геноцид – это, безусловно, преступление. Другое дело - умышленное или неумышленное, совершённое в силу сложившихся обстоятельств (преодолимой или непреодолимой силы). Так вот, при расследовании преступления важнейшей частью является выяснение причин и условий, способствовавших совершению преступления. И при расследовании выяснится что события 90-х годов в основе своей ( в корне) имели ту политику, которую вела верхушка КПСС, объявленной ведущей политической силой советского общества.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9705
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 33 раза

Про СССР!

Сообщение Камиль Абэ » 13 апр 2017, 09:48

Ктулху писал(а): Так что цифирь, можно сказать, правильная.
Почему никто не интересуется, сколько прОцентов в то время приходилось на пиндосию, население которой в то время было меньше, чем в СССР?
Отвечаю: почти в два раза больше. При этом разительное отличие в качестве основной номенклатуры пром.товаров ширпотреба (только ширпотреба!).
Ужасно-страшный Ктулху, иногда трудно понять, что же вы хотели сказать и куда клоните…
Вот вы работали в Госплане и, если я в чём-то заблуждаюсь, поправьте меня. Как известно, народное хозяйство страны включает отрасли сферы материального производства, где создаётся общественный продукт, и отрасли непроизводственной сферы, результат функционирования которых — услуги нематериального характера. Материальное производство, в свою очередь, подразделяется на отрасли, производящие средства производства (I подразделение общественного производства), и отрасли, производящие предметы потребления (II подразделение). Мы уже говорили о том, что экономика СССР носила мобилизационный характер. И здесь нужно оценить место, значение и масштабы ВПК. ВПК – это продукция сдерживания возможных агрессоров и арсенал для отражения возможной агрессии. А ведь, если вдуматься, то продукция ВПК это и не I подразделение, где производятся средства производства и не II подразделение народного хозяйства, где производятся товары народного потребления. Это яма, в которую проваливается народное богатство ( и с этим приходится мириться) И вот здесь возникает вопрос о необходимом и достаточном масштабе ВПК. Уже к концу 60-х годов был достигнут ракетно-ядерный паритет со странами Запада. Здесь речь вовсе не идёт о простом равенстве военного потенциала. Вполне можно вести речь о паритете, когда (грубо говоря) Запад нас может испепелить ракетно-ядерными ударами трижды, а мы гарантированно можем уничтожить Запад (всего!) единожды. И вот, исходя из этого понимания, и должна была строиться военная доктрина и экономическая политика государства. Вот в последнюю и входит выстраивание необходимых пропорций в народном хозяйстве (включая и промышленность). Вот здешние товарищи станут заявлять, что руководство партии и государства так и делало. Но многие видят причину распада СССР и завершение социалистического эксперимента, поражение в «холодной войне» с Западом в том, что СССР надсадился в гонке вооружений.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя