Про СССР!

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Считаете ли Вы необходимым сохранение СССР как федерации равноправных суверенных республик

Да
11
65%
Нет
6
35%
 
Всего голосов: 17

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9456
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

Про СССР!

Сообщение Евгений-Бур »

kobakoba2009 писал(а): Завидуешь на пару с Мишаткой?
завидую??? Я???
просто писец...
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6087
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 77 раз

Про СССР!

Сообщение kobakoba2009 »

Евгений-Бур писал(а):
kobakoba2009 писал(а): Завидуешь на пару с Мишаткой?
завидую??? Я???
просто писец...
Не знаю, как иначе расценить твою реакцию на испражнения Мишатки
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Про СССР!

Сообщение Камиль Абэ »

mischatka писал(а): Экономика СССР - это подсобное хозяйство при воинской части
mischatka сделал репост, восходящий к сообщению (статье) в ЖЖ:
vasiliy_eremin ( vasiliy_eremin) написал в historical_fact
2017-03-21 11:59:00
http://historical-fact.livejournal.com/9982.html
и ни словом это сам не прокомментировал. Этому мишаткиному репосту дана такая оценка:
Предупреждение: нарушение п. 10 правил форума.
Ефремов.

(10. Распространение заведомо ложной или необоснованной информации и указание заведомо неправильных ссылок, указание ссылок на зараженные компьютерными вирусами источники.)

А эта статья в какой то мере дополняется с другими материалами, представленными ранее на Форум:
Ефремов писал(а):СТАЛИНСКАЯ ЭКОНОМИКА
Ефремов писал(а): О дефиците в СССР
Сталинец писал(а): СССР ПОД РУКОВОДСТВОМ И.В СТАЛИНА - РЕЗУЛЬТАТЫ
Не буду растекаться мысью по древу, постараюсь быть кратким. С самого образования Советская Россия (СССР) вынуждена была быть военным лагерем , и экономика страны имела мобилизационный характер. Перед страной стояла сложная двоякая задача: догнать и перегнать ведущие мировые державы по основным параметрам экономики и выстоять в военном плане. Благодаря мобилизационному характеру экономики страна смогла выстоять против объединённых сил Запада в Великой Отечественной войне. А к концу 60-х годов был достигнут ракетно-ядерный паритет с Западом. И в этому времени в руководстве пришли к мнению, что настало время перестраивать экономику, сделать её более эффективной. Не могла страна жить постоянно в военном лагере… Это оказалось сложной задачей. Такое ощущение, что к приходу Горбачёва экономика балансировала на грани пропасти. Меры, принятые горбачёвской командой положение ещё более усугубило. Пошло брожение националистической окраски на периферии… И вот к концу 91г. произошла катастрофа поистине мирового масштаба – рухнул и развалился СССР.

А название статьи: «Экономика СССР - это подсобное хозяйство при воинской части» - весьма неудачное. Слабоват автор в логике. Вот помещена фотография, где солдаты заняты сбором картошки. Так первая мысль, что это армия в сельхозподёнщиках в совхозе или колхозе… Только не верная эта мысль... А всё проще: Это реалии 70-80-х годов. Командование договорились в совхозе (совхозе), что силами солдат уберут с полей картошку для засыпки её в продсклад воинской части. Житейская ситуация…
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3423
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 21 раз

Про СССР!

Сообщение Ктулху »

Камиль Абэ писал(а): Это реалии 70-80-х годов. Командование договорились в совхозе (совхозе), что силами солдат уберут с полей картошку для засыпки её в продсклад воинской части. Житейская ситуация…
Не совсем так, Камиль. Выделение войсковыми частями рабочей силы и техники для уборки урожая - распространенная в 70-ых годах практика. Как и посылка студентов "на картошку" - кого на месяц, кого - на 2 недели. Так было.
Другое дело, что цитата, приводимая Мишаткой, весьма и весьма тенденциозна и не отражает реалий жизни. Экономика СССР могла на равных конкурировать с западной. И в части технологий, и по себестоимости продукции. Но это отдельный разговор, который в некоторой части я затрагиваю сейчас на другой ветке.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Про СССР!

Сообщение Камиль Абэ »

Ктулху писал(а): Экономика СССР могла на равных конкурировать с западной. И в части технологий, и по себестоимости продукции.
Могла, конечно могла, но не хотела: "У советских собственная гордость: на буржуев смотрим свысока"...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7011
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 86 раз

Про СССР!

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

Камиль Абэ

«Могла, конечно могла, но не хотела: "У советских собственная гордость: на буржуев смотрим свысока"»
В 1975 году в СССР проживало, примерно, 3% населения, но СССР производил 12,5% мирового промышленного производства.
Если это не эффективность советской экономики, тогда я не знаю, что это такое?!

Ефремов.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Про СССР!

Сообщение Камиль Абэ »

Ефремов писал(а): В 1975 году в СССР проживало, примерно, 3% населения, но СССР производил 12,5% мирового промышленного производства.Если это не эффективность советской экономики, тогда я не знаю, что это такое?!
Это, безусловно, очень креативный подход: чем более плодится Африка в её благодатном климате, тем более становится эффективней наша экономика. Но к большому сожалению консервативные статистики и экономисты оперируют показателями выпуска продукции на душу населения своей страны ( без учёта Африки и других плодовитых районов) и сравнивают с соответствующими показателями других стран. Просто беда...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Про СССР!

Сообщение m-sveta »

В 60-70-е годы в Красноярске по заказу Сергея Королёва создали прообраз космической станции, в которой люди могли месяцами жить без поступления снаружи воды, воздуха или пищи. Результат этого проекта до сих пор не повторен ни одним научным коллективом мира.
Как всё происходило? В красноярском Академгородке построили герметичный бункер, в котором поселились участники эксперимента. С собой было можно взять совсем небольшой запас воды, кислорода и пищи. Дальше всё должно было производиться и очищаться самой системой. По сути, это фактически поселение на Луне или Марсе.
Красноярские ученые в бункере дышали кислородом, который выделяли растущие в нем растения. Вода тоже очищалась внутри системы. Даже рацион «бионавтов» в значительной мере состоял из растительной пищи, которая росла в БИОСе. Эксперименты в БИОСе были более чем успешными: люди действительно смогли жить и работать в таких условиях, причем безо всякого вреда здоровью.
Родоначальниками проекта БИОС стали «отец» космонавтики Сергей Королёв и Леонид Киренский, создатель и директор Института физики в Красноярске. Они встретились и познакомились как депутаты Верховного Совета СССР. В 1961 году по заданию Королёва в Красноярске начались работы по созданию замкнутой системы жизнеобеспечения для перспективных лунных и планетных баз. Первая экспериментальная установка (БИОС-1) появилась в 1964 году — производимого в ней водорослями кислорода было достаточно для одного человека. Затем ученые смогли увеличить время пребывания в замкнутом объеме с 12 часов до 30 суток. Позднее был замкнут и водообмен, что позволило провести 45-суточный опыт. В 1966 году были начаты эксперименты в системе «человек — микроводоросли — высшие растения» на установке БИОС-2. В ней уже выращивали овощи и пшеницу как источник пищи и средство регенерации атмосферы. К 1968 году состоялись эксперименты с экипажем из двух человек продолжительностью 30 и 73 суток, а также 90-суточный эксперимент, был достигнут 85 % уровень замкнутости системы. Эксперименты на БИОС-2 продолжались до 1970 года.
Изображение
К 1973 году в подвале корпуса отделения биофизики в Академгородке построили автономную экосистему БИОС-3, имитирующую внеземное поселение людей, в которой полностью восстанавливаются использованные ими воздух, вода и, частично, пища. Она представляла собой герметичное помещение со стенами из металла площадью около 140 кв. метров и высотой 2,5 метра. Бункер был разделен на четыре равных по площади отсека: один жилой и три с растениями и водорослями. Установка стоила около 1 млн советских еще рублей (~200 млн рублей в сравнимых ценах 2015 года) и была рассчитана на пребывание в течение года до шести испытуемых.
Изображение
Выпечен свежий хлеб из выращенной пшеницы в экспериментальной установке «БИОС-3»
Изображение

Зимой 1976-1977 гг. прошел четырехмесячный эксперимент, в ноябре 1983 г. — апреле 1984 г. состоялся последний, пятимесячный эксперимент. В конце 1980-х годов финансирование проекта практически прекратилось и БИОС законсервировали.
Для его спасения в 1992 году был создан Международный центр замкнутых экологических систем, проводились совместные работы с Европейским космическим агентством и научными группами отдельных европейских стран. Но Россия тогда не нашла денег на возобновление экспериментов.
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9456
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

Про СССР!

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а): С самого образования Советская Россия (СССР) вынуждена была быть военным лагерем , и экономика страны имела мобилизационный характер. Перед страной стояла сложная двоякая задача: догнать и перегнать ведущие мировые державы по основным параметрам экономики и выстоять в военном плане. Благодаря мобилизационному характеру экономики страна смогла выстоять против объединённых сил Запада в Великой Отечественной войне.
в принципе -- да... ну, если мыслить мобилизационными категориями
другого пути ведь не было, не так ли?
или был?
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9456
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

Про СССР!

Сообщение Евгений-Бур »

m-sveta писал(а): в которой люди могли месяцами жить без поступления снаружи воды, воздуха или пищи.
просто спрашиваю: а вы лично не желаете пройти через эксперимент? или эксперименты надо проводить на других?
можно спросить: НА-.....А эти эксперименты уже сегодня? вы уже собрались куда-то перемещаться?
дык экспериментируйте, нам это пока не надо.
скорее всего мы найдём иные способы перемещения в пространстве.
-----------
Камиль Абэ, из этой же серии: статистика -- враг мой)))
80% ДТП происходят по вине трезвых водителей и пешеходов.
соответственно -- лучше выпить, ибо согласно статистике это снижает риск попасть в ДТП...
-------------
Ефремов, почитаешь вас, так в СССР всё было лучше. И что заставило развалиться, а главное послать подальше всё советское?
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Ответить