Про СССР!

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Считаете ли Вы необходимым сохранение СССР как федерации равноправных суверенных республик

Да
11
65%
Нет
6
35%
 
Всего голосов: 17

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Про СССР!

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 26 июл 2017, 08:49Что же вы так о тогдашнем советском обществе?
А что? К сожалению в советском обществе было много бездельников. Это всё же не коммунистическое общество.
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Про СССР!

Сообщение express »

http://ss69100.livejournal.com
............................................
В 2006-м году финансирование фундаментальной науки России составило 35 млрд рублей, в том числе 21 млрд рублей получила РАН. Для сравнения: в 2000-2001 годах общий бюджет по спонсорским исследованиям университета в Стэнфорде составил 660 миллионов долларов, что сопоставимо с бюджетом всей Российской Академии наук, затраты на финансирование исследований фирмы «Сименс» (Германия) больше, чем финансирование всей науки в нашей стране.

«У нас финансирование науки в сотни раз ниже, чем в Соединённых Штатах, а требования к отдаче чуть ли не такие же», – говорит вице-президент РАН А.Некипелов. Сегодня финансирование науки в России в 200 раз ниже, чем в США и в 40 раз меньше, чем в Китае

В течение восемнадцати лет чиновничий аппарат пытается ограничить финансирование науки, ссылаясь на необходимость её самоокупаемости. Сегодня около трети финансовых поступлений научных организаций идёт от непрофильной деятельности.

Без государственного финансирования остались экспериментальные работы, оборудование катастрофически устарело, а попытка заняться внедрением уникальных научных результатов свелась к тому, что, например, с помощью передовой лазерной техники изготавливаются вывески коммерческих фирм и пунктов по обмену валюты.

Эти примеры «стрельбы из пушки по воробьям» следствие того, что академические институты, надеясь выжить и сохранить научные кадры, занимаются абсолютно чуждыми им проблемами.

При этом власть забывает, что Российская Академия наук создавалась как организация, финансируемая государством, призванная обеспечить не только его научно-производственные интересы, но и высокое качество образования в стране. Полностью игнорируется также опыт цивилизованных стран, где наука в обязательном порядке пользуется государственной поддержкой

Лауреат Нобелевской премии, академик РАН Ж. Алфёров сказал на встрече в Донецке («Дуэль», № 18-19, 2007 г.): «Можно услышать, что в “цивилизованном” мире цивилизованный бизнес оплачивает научные исследования.

Это в чистом виде враньё! Во всех странах, в том числе и так называемых “цивилизованных”, к которым мы, прежде всего, относим США, научные исследования (и фундаментальные, и прикладные) оплачивает государство. Бизнес оплачивает только то, что нужно сегодня, конкретные работы, где он видит прибыль. А то, что будет через пять лет, его не интересует.

Я специально провёл исследование. В 20 ведущих американских университетах финансирование научно-технических разработок на 50-60% идёт из федерального бюджета, на 20-30% из бюджетов штата, и лишь 10-15% составляют частные инвестиции.

Поэтому забота о науке – это государственное дело. Бюджетное обеспечение науки, здравоохранения и образования – это святой долг государства. Относительно финансирования есть очень простой принцип: один миллион – на научно-исследовательские работы, десять миллионов – опытно-конструкторские работы, 100 миллионов – производство.

Но без миллиона, вложенного в НИР, сто миллионов, вложенных в производство «сгорят» и ничего не получится. Кроме того, не надо думать, что если будут науке платить больше денег, то у нас всё изменится. Научные исследования должны быть востребованы промышленностью и экономикой»
....................................................
Газета «Московский Комсомолец» привела очень показательный пример состояния дел в науке на примере города Зеленограда. История Зеленограда – столицы советской электроники началась в марте 1958-го года, когда Совет министров СССР принял постановление о строительстве города-спутника Москвы.

За первые десять лет существования города в нём было создано 8 крупных институтов с опытными заводами, в настоящее время в городе 11 НИИ, два – общероссийского уровня.

Зеленоград является самым учёным городом Европы: людей с высшим образованием в Европе 23% населения, в Лондоне – 37%, в Париже – 30%, в Москве – 41%, в Зеленограде – 44%. Делая вид, что не понимает положения вещей, газета задаётся вопросом: «Раз они такие умные – почему такие бедные?»

А бедными они стали, как и вся страна, с начала 90-х годов, когда сырьевому государству не понадобилась столица электроники. С началом демократизации Зеленоград получил самый высокий уровень безработицы и самую низкую заработную плату. Половина трудоспособного населения Зеленограда отправилась на заработки в Москву.
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17461
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 209 раз

Про СССР!

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): 26 июл 2017, 09:07 А что? К сожалению в советском обществе было много бездельников. Это всё же не коммунистическое общество.
И можете доказать, что советское общество 1961г. было таковым, каким вы его характеризуете? Может приведёте статистику?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Про СССР!

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 26 июл 2017, 10:41И можете доказать, что советское общество 1961г. было таковым, каким вы его характеризуете? Может приведёте статистику?
Камиль, хватит валять дурака! Людей типа Клосса и Е.Бура было много во все времена. И вы про это прекрасно знаете. Имя им - обыватель, для которых главное собственное спокойствие и собственное благополучие.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17461
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 209 раз

Про СССР!

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): 26 июл 2017, 11:53Камиль, хватит валять дурака! Людей типа Клосса и Е.Бура было много во все времена. И вы про это прекрасно знаете. Имя им - обыватель, для которых главное собственное спокойствие и собственное благополучие.
Констатируем: конкретики не будет...

А на XXII съезде ( это , тов Мормон, как раз 1961 г.) состояние советского общества оценивалось так:

Все отчетливее видны ростки нового в характере труда, во взаимоотношениях работников производства. Главное заклю¬чается в том, что все более широкие слои трудящихся вырабатывают привычку трудиться сознательно, в полную меру своих сил, по способностям. Уже теперь для многих советских людей труд стал не просто средством заработка, а общественным призванием, моральным долгом. Вспомните пример Валентины Гагановой, которая сейчас находится здесь, в Президиуме съезда. Ею руководили не какие-то корыстные цели, когда она добровольно перешла с передового участка на отстающий, а высокая сознательность и идейная преданность нашему общему делу. Примеру Гагановой последовали многие трудящиеся.

Партия поддерживала и будет поддерживать стремление советских людей учиться работать и жить по-коммунистически. Мы придаем серьезное значение движению коллективов и ударников коммунистического труда. Можно не сомневаться, что со временем жизнь выдвинет и другие, еще более совершенные формы социалистического соревнования.

Активно развиваются общественные отношения и в сфере распределения материальных и культурных благ. В чем это проявляется?

В первую очередь в дальнейшем развитии социалистического принципа распределения по труду, как важнейшей предпосылки перехода к коммунистическому принципу распределения по потребностям. Партия последовательно проводит принцип личной материальной заинтересованности, решительно выступая против уравниловки в оплате труда. Мы исходим из того, что, пока не создано изобилие материальных благ, а труд не превратился в первейшую жизненную потребность каждого человека, нет оснований для отказа от социалистического принципа распределения, для ослабления контроля со стороны общества и государства за мерой труда и мерой потребления.


А что касается отдельных личностей, то в семье не без урода.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Про СССР!

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 26 июл 2017, 12:22А на XXII съезде ( это , тов Мормон, как раз 1961 г.) состояние советского общества оценивалось так:
Ну Камиль вы и догматик! А ещё отрицаете это."На XXII съезде, на XXII втром съезде!" Во первых Никита Сергеевич ещё и не то мог наговорить! А во вторых, как оценка на съезде противоречит моему мнению? На създе говорилось, что "всё более широкие слои трудящихся вырабатывают привычку трудится сознательно..." Да это правда. Но и правда в том, что оставались достаточно широкие слои, котрые ещё не выработали таких привычек. И как потом оказалось эти слои были достаточно широки и оставили довольно большое наследство. Вот к примеру вы писали про изобретение Л. Куприяновича "Прочёл и досада накрыла" , А собственно почему должна была досада накрывать? Вы бы себе задали вопрос-а была ли у страны возможность широко внедрить этот девайс в жизнь. Но нет вас "досада накрывает". Как же кружевными трусселями сотовыми телефонами всех желающих не обеспечили!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17461
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 209 раз

Про СССР!

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): 26 июл 2017, 12:49 Как же кружевными трусселями сотовыми телефонами всех желающих не обеспечили!
Как это про автомобили говорили: "... это не роскошь, а средство передвижения!" Так и про телефоны, мобильные тем более...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Про СССР!

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 26 июл 2017, 13:21Как это про автомобили говорили: "... это не роскошь, а средство передвижения!
Читаю я ваши и вам подобных сообщения и даже смех разбирает! Это в Москве автомобиль средство передвижения? Или средство стояния в пробках?
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6087
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 77 раз

Про СССР!

Сообщение kobakoba2009 »

Камиль Абэ писал(а): 26 июл 2017, 13:21
Мормон писал(а): 26 июл 2017, 12:49Как же кружевными трусселями сотовыми телефонами всех желающих не обеспечили!
Как это про автомобили говорили: "... это не роскошь, а средство передвижения!" Так и про телефоны, мобильные тем более...
И опять солгал Камиль. В те годы, когда Куприянович испытал сотовый телефон, обычные телефоны были роскошью, причём не только в СССР, но и в Западной Европе, не говоря уж про Африку, Азию и Латинскую Америку. В той же Италии весьма многие обычные люди жили точно в тех самых условиях, которые сегодняшние либералы с отвратительным снобизмом презрительно называют коммуналка, и это не говоря о тех, кто жил даже не в коммуналках
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6087
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 77 раз

Про СССР!

Сообщение kobakoba2009 »

Мормон писал(а): 26 июл 2017, 13:30Это в Москве автомобиль средство передвижения? Или средство стояния в пробках?
Биотуалет
Ответить