Про СССР!

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Мормон, Ефремов, Камиль Абэ, express

Считаете ли Вы необходимым сохранение СССР как федерации равноправных суверенных республик

Да
6
67%
Нет
3
33%
 
Всего голосов: 9

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 6415
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 36 раз

Про СССР!

Сообщение Мормон » 08 сен 2017, 16:16

Камиль Абэ писал(а):
08 сен 2017, 16:12
Не спорю. Но Boris заявил
Значит вы согласны, что 13,8% промышленности РИ принадлежало иностранцам? И что считаете это нормальным?

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10064
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Про СССР!

Сообщение Камиль Абэ » 08 сен 2017, 16:57

Мормон писал(а):
08 сен 2017, 16:16
Значит вы согласны, что 13,8% промышленности РИ принадлежало иностранцам? И что считаете это нормальным?
Вас переклинило в понимании русского языка, тов.Мормон? Я указал, что Boris нагло приписал Ленину некие слова.( Пусть докажет, что это не так). Ни о чём другом я , в общем-то, и не говорил. Что касается этих самых % то это отдельный разговор.

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 6415
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 36 раз

Про СССР!

Сообщение Мормон » 08 сен 2017, 17:21

Камиль Абэ писал(а):
08 сен 2017, 16:57
. Ни о чём другом я , в общем-то, и не говорил. Что касается этих самых % то это отдельный разговор.
Ну так давайте поговорим?

kloss
Знаток
Знаток
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Поблагодарили: 15 раз

Про СССР!

Сообщение kloss » 08 сен 2017, 18:26

Мормон писал(а):
08 сен 2017, 16:16
Значит вы согласны, что 13,8% промышленности РИ принадлежало иностранцам? И что считаете это нормальным?
Да, в Россию активно шёл иностранный капитал, и что из того? Иностранный капитал идёт прежде всего в растующую, сильную и стабильную экономику, на сегодня лидеры в мире по привлечению иностранного капитала - это США и Китай, лидеры мировой экономики.
"Нам никогда не следует забывать: всё, что Адольф Гитлер делал в Германии, было "законным".
Мартин Лютер Кинг

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 6415
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 36 раз

Про СССР!

Сообщение Мормон » 08 сен 2017, 22:10

kloss писал(а):
08 сен 2017, 18:26
Да, в Россию активно шёл иностранный капитал, и что из того? Иностранный капитал идёт прежде всего в растующую, сильную и стабильную экономику, на сегодня лидеры в мире по привлечению иностранного капитала - это США и Китай, лидеры мировой экономики.
Вы не поняли. Из России УХОДИЛ капитал

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10064
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Про СССР!

Сообщение Камиль Абэ » 09 сен 2017, 03:02

Мормон писал(а):
08 сен 2017, 22:10
Из России УХОДИЛ капитал
А с чего это вы заключили? Может укажите источник?

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 6415
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 36 раз

Про СССР!

Сообщение Мормон » 09 сен 2017, 07:32

Камиль Абэ писал(а):
09 сен 2017, 03:02
А с чего это вы заключили? Может укажите источник?
Да пожалуйста. Нечволодов А.В.
4). Привлечение иностранных капиталов в отечество.
Привлечение иностранных капиталов в Государство сводится: к эксплуатации этими капиталами отечественных богатств и рабочих рук страны, а затем и вывоза заграницу золота , приобретенного в стране за продажу продуктов производства. При этом, общее благосостояние местности, где возникают крупные капиталистические производства, обязательно понижается , по законам, выведенным Генри Джоржем в его «Прогрессе и бедности».
http://e-libra.ru/read/369888-ot-razore ... tatku.html

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10064
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Про СССР!

Сообщение Камиль Абэ » 09 сен 2017, 20:06

Мормон писал(а):
08 сен 2017, 22:10
Из России УХОДИЛ капитал
Вы, тов.Мормон так и не поняли смысла понятия КАПИТАЛ. Иностранный капитал никуда из России не уходил, он совершал кругообороты в виде простого или расширенного воспроизводства. Что могло уходить из России, то это прибыль или её часть. Поэтому я и задал вопрос:
Камиль Абэ писал(а):
09 сен 2017, 03:02
А с чего это вы заключили? Может, укажите источник?
Мормон писал(а):
09 сен 2017, 07:32
Да пожалуйста. Нечволодов А.В.
Что ж, давайте рассмотрим предлагаемую вами цитату:
4). Привлечение иностранных капиталов в отечество.
Привлечение иностранных капиталов в Государство сводится: к эксплуатации этими капиталами отечественных богатств и рабочих рук страны, а затем и вывоза заграницу золота , приобретенного в стране за продажу продуктов производства. При этом, общее благосостояние местности, где возникают крупные капиталистические производства, обязательно понижается , по законам, выведенным Генри Джоржем в его «Прогрессе и бедности».
Вот Нечволодов ссылается на авторитет Генри Джорджа. В отношении упомянутой книги и её автора К Маркс так отозвался в письме к Фридриху Зорге 20 июня 1881 года:
Еще до получения твоего экземпляра книги Генри Джорджа*** я получил два других: один от Суинтона и один от Уилларда Брауна; я отдал поэтому один Энгельсу, а другой - Лафаргу. Сегодня я ограничусь тем, что лишь очень кратко выскажу свое суждение об этой книге.
Человек этот в теоретическом отношении совершенно отстал. Он совсем не понял природы прибавочной стоимости и потому пускается, по примеру англичан, в спекулятивные рассуждения об обособившихся частях прибавочной стоимости, то есть о соотношении прибыли, ренты, процента и т. д., причем уровень его спекуляций даже ниже, чем у англичан. Его основной догмат заключается в том, что все было бы в порядке, если бы земельная рента выплачивалась государству

*** Г. Джордж. «Прогресс и бедность». Ред.


Да, это как патриотично: возмущаться эксплуатацией природных богатств Отечества и своих рабочих. А то, что это даёт рабочие места, повышает (говоря по-современному) ВВП – это уже и не так важно? Кстати ни о каком вывозе капитала Нечволодов и не говорит. А утверждение, что крупные капиталистические производства обязательно ведут к понижению благосостояния населения подтверждения не находит: взять ту же Японию, Сингапур или ФРГ.

Если рассматривать экономические взгляды Нечволодова, то характеристика, данная Марксом Джорджу, во многом может быть отнесена и к Нечволодову…

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 6415
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 36 раз

Про СССР!

Сообщение Мормон » 09 сен 2017, 22:26

Камиль Абэ писал(а):
09 сен 2017, 20:06
Если рассматривать экономические взгляды Нечволодова, то характеристика, данная Марксом Джорджу, во многом может быть отнесена и к Нечволодову…
А я и не рассматриваю экономические взгляды Нечволодова.
Камиль Абэ писал(а):
09 сен 2017, 20:06
Если рассматривать экономические взгляды Нечволодова, то характеристика, данная Марксом Джорджу, во многом может быть отнесена и к Нечволодову…
Тут вы правы. Я не правильно выразился. Прошу прощения.
Камиль Абэ писал(а):
09 сен 2017, 20:06
А то, что это даёт рабочие места, повышает (говоря по-современному) ВВП – это уже и не так важно?
Ну да приходит добрый дядя и начинает раздавать рабочие места и повышает ВВП? С чего это вдруг? Такой добрый дядя?
Камиль Абэ писал(а):
09 сен 2017, 20:06
А утверждение, что крупные капиталистические производства обязательно ведут к понижению благосостояния населения подтверждения не находит: взять ту же Японию, Сингапур или ФРГ.
Понятно. В настоящее время та же Япония находится на почётном четвёртом месте по уровню бедности среди стран членов ОЭСР. т.е. 16,1% насенления Японии находятся за чертой бедности. И в последние годы растёт.
Камиль Абэ писал(а):
09 сен 2017, 20:06
Кстати ни о каком вывозе капитала Нечволодов и не говорит.
Нет не говорит. Он говорит, что уходят богатства страны.
Кстати Маркс нигде не писал, что экспансия иностранного капитала это благо для той или иной страны. Или я ошибаюсь?

Ктулху
Доцент
Доцент
Сообщения: 2964
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 10 раз

Про СССР!

Сообщение Ктулху » 09 сен 2017, 22:36

Камиль, не чересчур ли вы прямоугольны?
Кстати, покажите мне крупное кап.производство в Сингапуре - очень-то Антиресно.
Значит, Сталин ликвидировал все иностранные концессии в Союзе зазря? Ведь рабочие места давали, ВВП повышали...
А как быть с многолетней историей ущемления прав жыдов в России? Ведь даже немка Екатерина-2 писала в своем манифесте, что жыды высасывают деньги у народа, а потом с неправедно нажитыми капиталами уезжают в Европу. Она тоже была неправа? Не понимала сути капитала или чего-то еще?

Читая ваши коменты, невольно наталкиваешься на подспудно проталкиваемую вами мысль: в марксизме вы единственный знаток. Даже несмотря на то, что в вашем понимании проститутка - это производитель.
Ну да, конешно. Мир - это война. Правда - это ложь.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя