За Правду!

Добрый день. Вопросы возникли, по периоду 70-х, 80-х. В школьном учебнике по истории, пишут, что в этот период появились карточки. Я вот братцы, что то не припомню такого. В начале 90-х, хорошо помню. Конкретно мог бы кто нибудь ответить, были где либо в стране карточки?

Ефремов, плановая экономика -- это абсурд. ничего глупее быть не может.
адаптивная -- куда ни шло.
я просто не представляю, каким образом экономика должна спланировать, какие труселя мне будут по вкусу уже в следующем месяце, и нахрена нужно это планировать.
---------
к сведению.
инфо-система ЕГАИС уже готовит почву под реальный социализм без денег уже сейчас: ВСЕ кассы переводят в он-лайн уже к 1 июля.
социализм -- полная информатизация и де-капитализация (т.е. ликвидация денег) всей экономики, а -- не электричество.

Евгений-Бур писал(а): Ефремов, плановая экономика -- это абсурд. ничего глупее быть не может

Тут всё зависит от тонкой детали, от вопроса - занимались ли вы в жизни делом хоть секунду...

Плановая экономика - это не труселя, это:

линкоры
https://ru.wikipedia.org/wiki/Линейный_ ... A8.D0.90_2

и авианосцы
https://ru.wikipedia.org/wiki/Авианосцы_США

космические челноки
https://ru.wikipedia.org/wiki/Спейс_шаттл

и плотины на реке Теннеси
https://ru.wikipedia.org/wiki/Манхэттенский_проект
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ок-Ридж

Ок-Ридж (англ. Oak Ridge) — город в штате Теннесси, США. Он был основан в 1940 году в ходе «Манхэттенского проекта» — программы правительства США по разработке ядерного оружия в годы Второй мировой войны.

космодромы
https://ru.wikipedia.org/wiki/База_ВВС_ ... _Канаверал

и то, что собственно запускается с космодромов
https://ru.wikipedia.org/wiki/НАСА

(ни один из приведённых мной примеров - ну ни разу ни "совок" )
====================================
====================================

Евгений-Бур писал(а): к сведению.
инфо-система ЕГАИС уже готовит почву под реальный социализм без денег уже сейчас: ВСЕ кассы переводят в он-лайн уже к 1 июля.

ну и ????????
не останьтесь без любимого нижнего белья.....

Space писал(а):Добрый день. Вопросы возникли, по периоду 70-х, 80-х. В школьном учебнике по истории, пишут, что в этот период появились карточки. Я вот братцы, что то не припомню такого. В начале 90-х, хорошо помню. Конкретно мог бы кто нибудь ответить, были где либо в стране карточки?

Хороший вопрос. Кстати - присоединяюсь.
Совсем недавно в реале произошёл разговор с человеком, перешедший в спор, затем в немалую ссору.....
Поскольку я, лично (очень может быть, что мы со Space заблуждаемся, но хотелось бы прояснить вопрос) - ну вот убей не помню карточек в 70-80-е....
В 1989-1991 - да, несомненно, в Магнитогорске были талоны на продукты.....именно эти три года....

express писал(а): Тут всё зависит от тонкой детали
................
ну и ????????
не останьтесь без любимого нижнего белья.....

ну, и то, что тонкость детали в том, что на линкорах и ракетах с космодромов не летают пархатые, кривозубые, немытожопые жывотные. Там везде Люди в любимом нижнем белье.
более того, чем дороже эксплуатируемая техника, тем тоньше должно быть бельё.
не могу себе представить в составе личного комплекта космонавта пакет правильно и аккуратно наРВАНЫХ газет. чтоб как обычно... у вас это (не просто представить, а сделать) получится лучше
ну и ????????
---------------------
если для вас долгосрочный проект -- обязательно порождение плана, то на проверку этого предположения будет отмерено порядка 70 лет
----------

express писал(а): (ни один из приведённых мной примеров - ну ни разу ни "совок" )

какбы не понятно: капитализм и план совместимы? или что хотелось сказать не мне, а Ефремову?!!!!!

по карточкам: http://www.strana-sssr.net/статьи/совет ... лонам.html
это не в качестве доказательств, а ответ на: где можно посмотреть, хоть что-нибудь на эту тему.

Евгений-Бур писал(а): если для вас долгосрочный проект -- обязательно порождение плана, то на проверку этого предположения будет отмерено порядка 70 лет

плюс - 26 лет, ОЧЕВИДНО доказывающих, что без плана, без долгосрочного проекта - всё есть путь в никуда...

Плановое - вполне способно обеспечить как плотины/авианосцы/атомоходы, так и "труселя"/бельё/пипифакс....

По крайней мере - реальные туалеты советских космонавтов - куда как продуманнее и гигиеничнее (для космонавта как мужского, так и женского пола), чем соответствующее "оборудование" у астронавтов НАСА, руководство которых в пылу космической гонки с СССР "забыло" эту деликатную проблему, и второпях наворотили экспромт с полиэтиленовыми пакетами для....соответствующей субстанции......
(ежели найдётся усомнившийся и потребует доказательств, мне нужно будет изрядно поискать, ибо теперь уже не помню, где и у кого в сети видел неплохую разборку этой темы.... но найду)

А вот неплановое - быть может, и способно завесить образцами гламурных кружев прилавок нижнего белья, но по вопросу плотин/авианосцев/атомоходов - с этим у непланового туговато...
Доказательства? - да вся программа "Манхэттен" в США.....

Только и всего.
А, да.... чуть не забыл....Если всем управляет "невидимая рука рынка" - на какой ляд в "обществе невидимой руки" всегда существуют вполне видимые государственные институты, сенаты, конгрессы, комиссии/подкомиссии и.т.п.... ??

express писал(а): Если всем управляет "невидимая рука рынка" - на какой ляд в "обществе невидимой руки" всегда существуют вполне видимые государственные институты, сенаты, конгрессы, комиссии/подкомиссии и.т.п.... ??

не понимаю, почему меня надо читать ээээ.... в неестественной позе???
никогда не предлагал, чтобы нами кто-то управлял, включая рынок.
Надо создать нормальный рынок и, управляя им, осуществлять функционирование экономики.
Разницу чувствуете?
------------

express писал(а): Доказательства? - да вся программа "Манхэттен" в США.....

уйдя от примитивного капитализма, у нас был шанс построить продвинутую динамичную экономику.
построили же -- колосса, питаемого энтузиазмом. но не может экономика постоянно пожирать свои производительные силы энтузиазмом.

Евгений-Бур писал(а): Надо создать нормальный рынок

А что такое нормальный рынок? Хотя бы тезисно...

Евгений-Бур писал(а): экономика постоянно пожирать свои производительные силы энтузиазмом.

А это я не совсем понял. Можно чуть подробнее?...