Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение m-sveta »

mischatka писал(а):Жуков верно сказал, что если не Лендлиз, то еще в 1941 году проиграли бы Гитлеру.


Мишатка, так в 1941 лендлиз в СССР нифига не прислал.

Значит мы Гитлеру проиграли еще в 1941. Мишатка в альтернативной реальности пьет баварское и жрет мюнхенские сосиски и нас смешит.

Друзья, я удивляюсь мишаткам, они говорят что уважают, почитают, любят русский народ, но при этом у них русские НИ НА ЧТО сами не способны. Спасают их амеры, революцию делают латыши, в гражданскую побеждают китайцы, в гулагах гонобят евреи. А русские это какие-то овцы, которых все пинают как хотят
Я интернационалистка - считаю наоборот
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Камиль Абэ »

m-sveta писал(а): Я интернационалистка - считаю наоборот
А не могли бы вы раскрыть Как это наоборот?. Русские гнобили латышей, китайцев , евреев и амеров ?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
vikt
Знаток
Знаток
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 03:04

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение vikt »

m-sveta писал(а):
mischatka писал(а):Жуков верно сказал, что если не Лендлиз, то еще в 1941 году проиграли бы Гитлеру.


Мишатка, так в 1941 лендлиз в СССР нифига не прислал.
Свет, были поставки из Британии и Америки в 41-м.
Просто давай подождём и узнаем, что там про 1941 Жуков говорил.
Мишатка ведь не нехристь какой, чтобы в пост врать.
Аватара пользователя
Критик
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:03
Поблагодарили: 1 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Критик »

vikt писал(а): Свет, были поставки из Британии и Америки в 41-м.
Просто давай подождём и узнаем, что там про 1941 Жуков говорил.
Мишатка ведь не нехристь какой, чтобы в пост врать.
В 1941 году в основном за баблос.
Из великобритании часть поставок по военной помощи и кредитному соглашению из США по Ленд-Лизу и за наличный расчет.
США по ленд лизу
1941 5,4 тыс.т. 50 626 тыс. руб
1942 1 229,2 и 3 792 137
1943 4 050 и 12 963 704
1944 6 475,5 и 19 399 792
1945 4 491 и 12 755 225
Из Англии по военной помощи
1941 25,4 и 414 711
1942 102 и 1 262 252
1943 145,5 и 2 242 127
1944 121,6 и 1 168 911
1945 26,7 и 331 789
"Внешняя торговля Союза ССР за период с 22-06-1941 по 31-12-1945 г. Статистический справочник по данным оперативного учета. М.1946 г.
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение express »

m-sveta писал(а): Друзья, я удивляюсь мишаткам, они говорят что уважают, почитают, любят русский народ, но при этом у них русские НИ НА ЧТО сами не способны. Спасают их амеры, революцию делают латыши, в гражданскую побеждают китайцы, в гулагах гонобят евреи. А русские это какие-то овцы, которых все пинают как хотят
:co_ol:
==========================================
Так, граждане-товарищи-милостивые государи...... - так ведь события Революции произошли не потому, что кому-то юфтевых сапог не хватило, в лаптях ходил....а ?
Рим на своём закате купался в богатстве и роскоши (как и мышки-крысы в вольере у Джона Кэлхуна) - ан поди ж ты..... ????

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 35#p105484
express писал(а): Если не ошибаюсь -
- одной из главных причин того, что случилось с последним императором России (Николаем) было то, что этот человек не смог укоротить совершенно потерявшую берега "элиту" в её ограблении населения под прикрытием обстановки военного времени в стране.


Революции в обществе происходят не из-за лаптей.....хоть ты в золочёные котурны обуй население - если нет у населения чувства справедливости устройства общества - не жилец долгий такое общество....
Николай в перву голову со своей "илиткой" не совладал, а не со своим народом.....


Ежели у зажиточного (по Мишатке... - но они в самом деле были, были, - ребята/девчата, ну о чём мы спорим ?!) мастерового - сына серьёзно ранило из-за снарядного недостатка в армии, а миллионщик Свинохрюкин в его городе каждо утро всем своим шести наложницам ванну с шампанским устраивает, хвастаясь не скрывая, как наживается на фронтовых поставках армии -
- так будь у зажиточного мастерового хоть целый гардероб котелков и тросточек - пригорюнится мастеровой и подумает: "на хрен мне власть и общество Единороссов Свинохрюкиных ? "


Вот о чём нам говорить надо.....
==============================================
Если коротко - основной причиной неоткрытия Второго фронта на переговорах с Москвой союзники три года называли нехватку переправочно-десантного тоннажа..... или ошибаюсь?
Британцам американцы поставили ленд-лизу на сумму втрое большую, чем СССР..... или ошибаюсь ?
Полякам (Армии Крайовой) тоже богато поставляли..... или ошибаюсь ?

Тогда при чём тут ленд-лиз ? Армия Чехии была в 1938-м более чем сопоставима по вооружению/оснащению с Вермахтом - ан поди ж ты, всё сопротивление свелось к нескольким пистолетным выстрелам одного офицера.....
А некоторые сербские партизанские отряды, что потом в армию Тито слились - начинали с сапожного шила деревенского....

А может, кому интересны фото американской, британской и японской армии в обмотках (сиречь онучах) в том самом 1945-м году ? Обмотки - недорогой, распространённый элемент униформы в ту эпоху.....

С другой стороны :
В довершение всего, — как будто одних только боевых потерь было недостаточно, — около 12 тыс. человек заболели ревматизмом ног и также вышли из строя. Хотя больные ревматизмом относились к категории небоевых потерь, тем не менее ревматизм причинил нам тяжелый урон на фронте, где каждый вышедший из строя солдат ослаблял мощь нашего наступления. Заболевания ревматизмом ног были вызваны постоянной сыростью и продолжительным пребыванием в воде. Он приводил к стойким повреждениям периферических сосудов нижних конечностей. Из 12 тыс. заболевших ревматизмом и эвакуированных в тыл солдат большая часть, по заключению врачей, оказалась навсегда непригодной к строевой службе. Многие остались инвалидами на всю жизнь.
К концу января заболевание ревматизмом ног достигло столь крупных масштабов, что американское командование стало в тупик. Мы были совершенно неподготовлены к этому бедствию, отчасти в результате собственной небрежности; к тому времени, когда мы начали инструктировать солдат, какой нужен уход за ногами и что нужно делать, если ноги промокли, ревматизм уже распространился по армии с быстротой чумы. Только в нескольких дивизиях групп армий процент заболеваемости был относительно невелик, так как командиры этих дивизий оказались более расторопными. Они установили специальные сушилки, в которых ежедневно просушивались носки.
Когда в ноябре пошли первые осенние дожди и начались холода, наши войска оказались плохо подготовленными к зимней кампании.
http://militera.lib.ru/memo/usa/bradley/20.html
Брэдли, Омар Нельсон Bradley, Omar Nelson
Записки солдата

- о как.... американские войска потеряли пехотную дивизию (инвалидами) из-за того, что ни генералы, ни солдаты не ведали, что носки оказывацца - сушить надо.... ;;-))) :bra_vo:
Что там по просушке одежды и по ревматизму в Красной Армии ? :-):
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Камиль Абэ »

express писал(а): - о как.... американские войска потеряли пехотную дивизию (инвалидами) из-за того, что ни генералы, ни солдаты не ведали, что носки оказывацца - сушить надо.... ;;-))) :bra_vo:
И после этого будет кто-то говорить, что это культурная нация? Они даже не знали, что ноги мыть надо, а носки мыть и сушить. Смайлики эти очень уместны: "Ну, ту...у...пые!!!"
express писал(а): Что там по просушке одежды и по ревматизму в Красной Армии ? :-):
А в Красной Армии к кирзачам полагались портянки. И каждый солдат знал, что если ноги промокнут, то нужно либо перезавернуть портянки, обернув сухим концом стопу, либо достать из "сидора" сухие портянки.
express писал(а): Если коротко - основной причиной неоткрытия Второго фронта на переговорах с Москвой союзники три года называли нехватку переправочно-десантного тоннажа..... или ошибаюсь?
Да тут всё просто: Тот, кто хочет делать — делает, а кто не хочет — ищет оправдания.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
kloss
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1613
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение kloss »

Михаил писал(а):
В книге Маршала Жукова «Воспоминания и размышления» изложены такие слова о ленд-лизе:

"Относительно вооружения могу сказать следующее. Мы получили по ленд-лизу из США и Англии около 18 тысяч самолётов, более 11 тысяч танков. К общему числу вооружения, которым советский народ оснастил свою армию за годы войны, поставки по ленд-лизу составили в среднем 4 процента. Следовательно, о решающей роли поставок говорить не приходится. Что касается танков и самолётов, которые английское и американское правительства нам поставляли, скажем прямо, они не пользовались популярностью у наших танкистов и лётчиков."
Во-первых имеет место несколько вариантов воспоминаний Жукова. И сам маршал, а затем после его смерти в 1974 г. группа авторов продолжали дописывать, редактировать и публиковать все новые варианты книги. В итоге с 1969 г. и по сегодняшний день свет увидело сразу несколько вариантов воспоминаний, отличавшихся не только литературно, но и текстуально. Например вот что заявил маршал в послевоенных беседах с писателем К.М. Симоновым в 1965-1966гг:
«Говоря о нашей подготовленности к войне с точки зрения хозяйства, экономики, нельзя замалчивать и такой фактор, как последующая помощь со стороны союзников. Прежде всего, конечно, со стороны американцев, потому что англичане в этом смысле помогали нам минимально. При анализе всех сторон войны это нельзя сбрасывать со счетов. Мы были бы в тяжелом положении без американских порохов, мы не могли бы выпускать такое количество боеприпасов, которое нам было необходимо. Без американских «студебеккеров» нам не на чем было бы таскать нашу артиллерию. Да они в значительной мере вообще обеспечивали наш фронтовой транспорт. Выпуск специальных сталей, необходимых для самых разных нужд войны, был тоже связан с рядом американских поставок»
..нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну... У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии».
Во-вторых почему Вы упоминаете только о танках-самолетах? Ведь американцы поставляли нам огромный перечень номенклатуры, от продовольствия и обуви(15млн пар!), до высокоточных станков.
"Нам никогда не следует забывать: всё, что Адольф Гитлер делал в Германии, было "законным".
Мартин Лютер Кинг
Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Михаил »

kloss писал(а):
Во-первых имеет место несколько вариантов воспоминаний Жукова. И сам маршал, а затем после его смерти в 1974 г. группа авторов продолжали дописывать, редактировать и публиковать все новые варианты книги.
Вот-вот -- после смерти Жуков сразу столько "навспоминал" и продиктовал с того света....
kloss писал(а): Во-вторых почему Вы упоминаете только о танках-самолетах? Ведь американцы поставляли нам огромный перечень номенклатуры, от продовольствия и обуви(15млн пар!), до высокоточных станков.
Ну дак приведите цитату Жукова! Желательно посвежее -- за прошлый год хотя бы :hi_hi_hi:
Аватара пользователя
Iskander
Знаток
Знаток
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 23:45
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 7 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Iskander »

express писал(а): Революции в обществе происходят не из-за лаптей......
[youtube][/youtube]
http://tribunal.zareferendumnarod.ru/
vikt
Знаток
Знаток
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 03:04

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение vikt »

Это же Стариков. :ni_zia:
Ответить