Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 19 янв 2019, 18:24А "Викторы" и "Марки" , вероятно препятствовали... А результат налицо...
Да нет, просто доверяли экономистам типа камилей, которые путают сталинский хозрасчет, с получением прибыли.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): 19 янв 2019, 23:18Да нет, просто доверяли экономистам типа камилей, которые путают сталинский хозрасчет, с получением прибыли.
А надо было не тупо доверять, а изучать хотя бы азы политэкономии, экономики и экономической политики...
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 20 янв 2019, 06:51А надо было не тупо доверять, а изучать хотя бы азы политэкономии, экономики и экономической политики...
Вы правы Камиль. Но и каждый должен делать свое дело. Одни растить хлеб, другие хлопок, третьи двигать науку, четвёртые лечить людей, ну а пятые заниматься экономикой. Но если с выращиванием хлеба, хлопка, лечением и наукой было более менее в порядке, то с развитем экономической науки швах. Так за что вы деньги получали?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): 20 янв 2019, 08:26если с выращиванием ... хлопка... было более менее в порядке
Правда, "хлопковое дело" и "адыловщина" говорят об обратном...
Мормон писал(а): 20 янв 2019, 08:26 Так за что вы деньги получали?
УважаемыйМормон, самое важное, что как и вы, как Виктор и Игорь, я не входил в партийную номенклатуру...
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 20 янв 2019, 08:44Правда, "хлопковое дело" и "адыловщина" говорят об обратном...
"Адыловщина" это "адыловщина", а что про хлоаковое дело, то тут много всяких неясностей. Например, валовый сбор хлопка практически всегда соответствовал официальным отчетам. Другое дело было невыполнение планов по волокну. Но это уже другая песня.
Камиль Абэ писал(а): 20 янв 2019, 08:44Уважаемый Мормон, самое важное, что как и вы, как Виктор и Игорь, я не входил в партийную номенклатуру...
Ну Либерман то же не входил в партноменклатуру. В данном случае я не говорю лично про вас. Но вы как и многие экономисты (которые входили в партноменклатуру) вполне поддерживаете экономические реформы Либермана-Косыгина.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): 20 янв 2019, 09:05вы как и многие экономисты (которые входили в партноменклатуру) вполне поддерживаете экономические реформы Либермана-Косыгина.
Уважаемый Марк, а я и сейчас убеждён, что реформы Косыгина были (пожалуй) последним шансом удержать страну от печального фиаско.... А ваша оценка страны после 1953 г. неизбежно приводит к выводу:
Камиль Абэ писал(а): 18 янв 2019, 20:55Если уж последние четверть века нашей страной руководила какая-то шантрапа, то это уже аллес капут, дорогие товарищи...
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 20 янв 2019, 08:44Правда, "хлопковое дело" и "адыловщина" говорят об обратном...
Да забыл сказать. "адыловщина" это то же следствие косыгинских реформ.
Камиль Абэ писал(а): 20 янв 2019, 09:16а я и сейчас убеждён, что реформы Косыгина были (пожалуй) последним шансом удержать страну от печального фиаско....
Это и говорит о том, что экономисты кроме капиталистической формы хозяйствования понять ничего не могут.
Да не шантрапа, а члены партии вроде вас.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): 20 янв 2019, 09:24Это и говорит о том, что экономисты кроме капиталистической формы хозяйствования понять ничего не могут.
Да не шантрапа, а члены партии вроде вас.
Хозрасчёт не отвергал ни Ленин, ни Сталин. Видеть в хозрасчёте только капиталистической формы хозяйствования могут только те, кто не знает и азов экономики.... Да, есть вполне "большевистский" путь развития - Это "военный коммунизм", любовно описанный кандидатом в члены Политбюро ЦК РКП(б) тов. Бухариным в книге "Экономика переходного периода". В.И.Ленин , кстати, высоко оценивал этот труд...
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 20 янв 2019, 09:36Хозрасчёт не отвергал ни Ленин, ни Сталин. Видеть в хозрасчёте только капиталистической формы хозяйствования могут только те, кто не знает и азов экономики....
Хозрасчет хозрасчету рознь. Я уже писал, что вы не понимаете разницы между сталинским хозрасчетом и косыгинским. Как и многие экономисты.
Камиль Абэ писал(а): 20 янв 2019, 09:36Да, есть вполне "большевистский" путь развития - Это "военный коммунизм", любовно описанный кандидатом в члены Политбюро ЦК РКП(б) тов. Бухариным в книге "Экономика переходного периода. В.И.Ленин , кстати, высоко оценивал этот труд...
Правильно. Но что было актуально и полезно в 20году, стало неприемлемым в 65. Кстати Бухарин столь же любовно описывал и НЭП.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): 20 янв 2019, 11:12Хозрасчет хозрасчету рознь. Я уже писал, что вы не понимаете разницы между сталинским хозрасчетом и косыгинским. Как и многие экономисты.
Хозрасчёт - он и в Африке Хозрасчёт !
Мормон писал(а): 20 янв 2019, 11:12Правильно. Но что было актуально и полезно в 20году, стало неприемлемым в 65. Кстати Бухарин столь же любовно описывал и НЭП.
А с чего это вы пришли к выводу, что стало неприемлемым в 65 ?
А тов. Бухарин, как и положено настоящему большевику, изменялся в соответствии с изменениями "генеральной линии"...
Ответить