Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

kloss
Знаток
Знаток
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Поблагодарили: 19 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение kloss » 30 янв 2017, 18:48

Обсуждая слабость характера Николая Второго, как причину уничтожения монархии в России, следует, всеж знать, что и монархи Австрии и Германии были отстранены от власти.
А уж монарх Британии того времени Георг по сравнению с ними был вообще человеческой развалиной.
Но уцелел.

Значит дело было не в Николае.
"Нам никогда не следует забывать: всё, что Адольф Гитлер делал в Германии, было "законным".
Мартин Лютер Кинг

kobakoba2009
Академик
Академик
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Поблагодарили: 23 раза

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение kobakoba2009 » 30 янв 2017, 19:05

Камиль Абэ писал(а):
kobakoba2009 писал(а): и презрение окружающих его бюргеров
А бюргеров чем он достал, как вы думаете?
Тем, что из России

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10280
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 73 раза

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Камиль Абэ » 30 янв 2017, 19:39

kloss писал(а): Обсуждая слабость характера Николая Второго, как причину уничтожения монархии в России, следует, всеж знать, что и монархи Австрии и Германии были отстранены от власти.
А уж монарх Британии того времени Георг по сравнению с ними был вообще человеческой развалиной. Но уцелел.
Значит дело было не в Николае.
А скажем так: Дело было не только в Николае. Для его отречения немало потрудились английские спецслужбы. Да и германцы свою лепту посильную внесли.
Поражение в войне стоило монархам Австрии и Германии корон. А что говорить о британском Георге? Он монарх победившей державы, а следовательно «на коне».

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 6672
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 59 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Мормон » 30 янв 2017, 20:44

Камиль Абэ писал(а): Для его отречения немало потрудились английские спецслужбы.
А зачем? Чем Николай II англичанам помешал?

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10280
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 73 раза

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Камиль Абэ » 31 янв 2017, 02:54

Мормон писал(а):
Камиль Абэ писал(а): Для его отречения немало потрудились английские спецслужбы.
А зачем? Чем Николай II англичанам помешал?
Это вы так выразили несогласие с мною сказанным?
А вы поинтересуйтесь многовековой историей англо-российских отношений.

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 6672
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 59 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Мормон » 31 янв 2017, 06:07

Камиль Абэ писал(а): А вы поинтересуйтесь многовековой историей англо-российских отношений.
История, историей, но именно в 1917 и именно Николай II чем англичанам помешал?
И в чем заключался труд английских спецслужб?

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10280
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 73 раза

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Камиль Абэ » 31 янв 2017, 19:21

Мормон писал(а): История, историей, но именно в 1917 и именно Николай II чем англичанам помешал?
И в чем заключался труд английских спецслужб?
Англия против России. Организация Февральского переворота
Александр Самсонов
https://topwar.ru/37926-angliya-protiv- ... orota.html
А после Октября будет "заговор послов". Потом будет Мюнхен. Будет срыв англо-франко-советских переговоров в 1939г. Будет затяжка с открытием второго фронта. Будет Фултонская речь Черчилля и холодная война...

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 6672
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 59 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Мормон » 31 янв 2017, 20:24

Камиль Абэ писал(а): А после Октября будет "заговор послов". Потом будет Мюнхен. Будет срыв англо-франко-советских переговоров в 1939г. Будет затяжка с открытием второго фронта. Будет Фултонская речь Черчилля и холодная война...
Всё это Англия проделывала против большевиков. Не путайте. Что касается статьи А. Самсонова, то честное смешно. Вот он пишет:
где власть принадлежала аристократии, которая хоть и постепенно подвергалась эрозии, но все же была барьером на пути победы торгашей, живущих по принципу «всё продается и покупается».
Какой чёрт барьер, когда 11% промышленности России на 1911 год уже полностью принадлежала иностранцам, а в акциях и долевом участие до 50%.
Или пишет далее.
Ситуация стала опасной. В случае победы над Германией, пришлось бы делиться с Россией, отдать ей часть польских земель Германии, Галицию, принадлежавшую Австро-Венгрии, проливы Босфор и Дарданеллы, Константинополь. Кроме того, Россия получила бы Западную Армению, укрепив позиции в Анатолии.
С какого перепугу делится? Более успешная война России с Турцией 1877-1878 года и то не принесла России никаких дивидентов, кроме долгов, а ведь войну Россия выиграла сама без союзников, а ПМВ принимая во внимание долги России союзникам, кто бы что России дал?
Ну, а это вообще перл:
Германия была издавна связана с Россией сотнями родственных нитей.
По крайней мере не меньше, чем с Англией. Если не больше. Во всяком случае родство
Николая II с Георгом V было ближе, чем с Вильгельмом II.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10280
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 73 раза

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Камиль Абэ » 01 фев 2017, 07:21

Мормон писал(а): Всё это Англия проделывала против большевиков. Не путайте.
Не хотите ли вы сказать, что никаких каверз в отношении Российской империи британцы не предпринимали? И Крымской компании не было ? И на Кавказе и в Средней Азии интересы России и Британии не сталкивались? А убийство Г.Распутина не имеет ли британский «след»? А само свержение царя? Об этом и пишет А.Самсонов. Что касается некоторых не совсем удачных формулировок, то , ведь, и на Солнце есть пятна. При желании везде есть к чему придраться. Было бы желание…

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 6672
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 59 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Мормон » 01 фев 2017, 08:13

Камиль Абэ писал(а): Не хотите ли вы сказать, что никаких каверз в отношении Российской империи британцы не предпринимали?
В данный момент мы говорили конкретно об отречении Николая II. Если у вас есть желание обсудить взаимные каверзы Российской Империи и Великобритании. то пожалуйста.
Камиль Абэ писал(а): А убийство Г.Распутина не имеет ли британский «след»?
Точно такой же как и Абиссинский.
Камиль Абэ писал(а): А само свержение царя?
Зачем англичанам свергать царя? Кстати свергать монархию никто не имел желание. Предполагалось только отречение самого Николая II. Вот только никто не горел желанием стать его преемником.
Камиль Абэ писал(а): Об этом и пишет А.Самсонов.
Да ни о чём он не пишет.
Пора бы понять, что если в стране нет внутренних предпосылок никакая разведка, никакой страны ничего не сможет сделать.

Ответить