Печально. Значит значит у вас не было способностей и усилия вы не прикладывали,если вам отказали в приёме.Евгений-Бур писал(а): ↑24 май 2017, 15:17 как только чел выбивался в первые ряды благодаря своим личным усилиям и способностям, его тут же прибирали в партию, и наоборот...
Россия, которую мы потеряли в 1917 году
Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов
-
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
Re: Россия, которую мы потеряли в 1917 году
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17461
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Россия, которую мы потеряли в 1917 году
Евгений, вот сейчас вы поступаете так, как это заметил как-то Ильич в отношении некоторых личностей:
В СССР Партия стала авангардом всего советского народа. Но партийные органы выдерживали определённый % категорий трудящихся при приёме в Партию (рабочих, колхозников, ИТР и служащих). И думается, в этом была определённая логика.
Да, Евгений, передовикам производства и другим выдающимся своими результатами в своих сферах предлагали вступить в Партию. Это вполне естественно. И вполне естественно исключение из рядов Партии морально опустившихся, проворовавшихся и т.п.
Бывают люди, которым «хочется возразить», а что, как, почему, зачем, это им не дано.
В.И.Ленин ПСС, т.25, стр.320
А Мормон и говорил о всём советском народе, строившем коммунизм. Он вовсе не выделял особо коммунистов.Евгений-Бур писал(а): ↑24 май 2017, 15:17 хамите по отношению ко всему народу СССР: коммунистов там в лучшие времена было от силы 15%.
вроде бы, примерно.
Евгений, а ведь Партия задумывалась Лениным , как авангард рабочего класса. В неё вступали наиболее сознательные его представители, дающие себе отчёт о неизбежных репрессиях со стороны властей: Партия то была на нелегальном положении.умение создавать себе пиар ценится не только при феодализме, капитализме..., оно ценилось всегда.
как только чел выбивался в первые ряды благодаря своим личным усилиям и способностям, его тут же прибирали в партию, и наоборот...
В СССР Партия стала авангардом всего советского народа. Но партийные органы выдерживали определённый % категорий трудящихся при приёме в Партию (рабочих, колхозников, ИТР и служащих). И думается, в этом была определённая логика.
Да, Евгений, передовикам производства и другим выдающимся своими результатами в своих сферах предлагали вступить в Партию. Это вполне естественно. И вполне естественно исключение из рядов Партии морально опустившихся, проворовавшихся и т.п.
Это вы о чём?слышал аналогичную байку про какую-то национальность: они тоже, как чел выдающийся умом, так его сразу же зачисляют в их ряды))
Нет, Евгений, приём в Партию ещё надо было заслужить. Само по себе наличие партбилета ума не добавляет…если бы была прямая зависимость появления личных выдающихся способностей после принятия коммунистической веры, то в ваши ряды даааавно сбежались бы все нормальные люди
Плохо вы знаете историю, Евгений. А была и Испания и Халхин-Гол…и ещё: спасение началось после нападения Гитлера на СССР, до этого особо никто никого не спасал
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9479
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 68 раз
Re: Россия, которую мы потеряли в 1917 году
согласен.Мормон писал(а): ↑24 май 2017, 15:52Печально. Значит значит у вас не было способностей и усилия вы не прикладывали,если вам отказали в приёме.Евгений-Бур писал(а): ↑24 май 2017, 15:17 как только чел выбивался в первые ряды благодаря своим личным усилиям и способностям, его тут же прибирали в партию, и наоборот...
мои достижения весьма скромны для безусловного принятия в ряды компартии.
но я вообще-то ещё и о другом: принятие коммунистической веры, ну, никак не влияет на рост личных способностей и, как следствие, достижений.
------
если вы думаете, что я буду здесь бить себя в грудь и брызгать слюной дабы пропиариться или, как минимум, ублажить свою гордыню, защитить своё "я", то -- не надейтесь.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9479
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 68 раз
Re: Россия, которую мы потеряли в 1917 году
а я и возражаю Мормону, что даааалеко не весь народ строил коммунизм и был советским, как это очень хочется видеть адептам марксизма. и процент не советских не строителей был подавляющим.Камиль Абэ писал(а): ↑24 май 2017, 16:08А Мормон и говорил о всём советском народе, строившем коммунизм. Он вовсе не выделял особо коммунистов.Евгений-Бур писал(а): ↑24 май 2017, 15:17 хамите по отношению ко всему народу СССР: коммунистов там в лучшие времена было от силы 15%.
вроде бы, примерно.
истинно так -- заслужить! и это не обязательно связано с целенаправленными усилиями во имя коммунизма.Камиль Абэ писал(а): ↑24 май 2017, 16:08Нет, Евгений, приём в Партию ещё надо было заслужить. Само по себе наличие партбилета ума не добавляет…
аналогично требуется заслужить вольную, нормальную зарплату при капитализме...
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17461
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Россия, которую мы потеряли в 1917 году
Я усомнюсь, что вы располагаете той статистикой, которой козыряете, поэтому это болтовня весьма смахивающая на клевету.Евгений-Бур писал(а): ↑24 май 2017, 16:15 а я и возражаю Мормону, что даааалеко не весь народ строил коммунизм и был советским, как это очень хочется видеть адептам марксизма. и процент не советских не строителей был подавляющим.
Могу согласиться, что были и разные асоциальные личности: воры, девушки с пониженной социальной ответственностью, тунеядцы и просто алкаши - родимые пятна капитализма. Но не могу согласиться, что процент не советских не строителей был подавляющим. Вы же к таковым не относились?
А достаточно того, Евгений, что забота о собственной семье мотивировала на продуктивный труд: это вполне совпадало со стратегической целью советского общества.истинно так -- заслужить! и это не обязательно связано с целенаправленными усилиями во имя коммунизма.
аналогично требуется заслужить вольную, нормальную зарплату при капитализме...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9479
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 68 раз
Re: Россия, которую мы потеряли в 1917 году
не надо ПРИдумывать, просто ПОдумайте.Камиль Абэ писал(а): ↑24 май 2017, 18:511. Я усомнюсь, что вы располагаете той статистикой, которой козыряете, поэтому это болтовня весьма смахивающая на клевету.Евгений-Бур писал(а): ↑24 май 2017, 16:15 а я и возражаю Мормону, что даааалеко не весь народ строил коммунизм и был советским, как это очень хочется видеть адептам марксизма. и процент не советских не строителей был подавляющим.
Могу согласиться, что были и разные асоциальные личности: воры, девушки с пониженной социальной ответственностью, тунеядцы и просто алкаши - родимые пятна капитализма. Но не могу согласиться, что процент не советских не строителей был подавляющим. Вы же к таковым не относились?
2. А достаточно того, Евгений, что забота о собственной семье мотивировала на продуктивный труд: это вполне совпадало со стратегической целью советского общества.истинно так -- заслужить! и это не обязательно связано с целенаправленными усилиями во имя коммунизма.
аналогично требуется заслужить вольную, нормальную зарплату при капитализме...
1. Путь не интеллигенции в партию не был тернистым, и каков %?
2. Вот, блин, забота о собственной семье есть неоспоримое достижение советского общества. Самому не смешно?
Оно, конечно, советское общество умело подгрузить человека: всё равно туда идёшь -- захвати, общее дело делаем...
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17461
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Россия, которую мы потеряли в 1917 году
А я этого и не утверждал. Тут скорей намёк на армейскую мудрость: "Не знаешь - научим, не хочешь - заставим!"Евгений-Бур писал(а): ↑24 май 2017, 19:28 Вот, блин, забота о собственной семье есть неоспоримое достижение советского общества. Самому не смешно?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9479
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 68 раз
Re: Россия, которую мы потеряли в 1917 году
тогда зачем это было упомянуто в одной строке со стратегической целью советского общества?Камиль Абэ писал(а): ↑24 май 2017, 19:40А я этого и не утверждал. Тут скорей намёк на армейскую мудрость: "Не знаешь - научим, не хочешь - заставим!"Евгений-Бур писал(а): ↑24 май 2017, 19:28 Вот, блин, забота о собственной семье есть неоспоримое достижение советского общества. Самому не смешно?
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17461
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Россия, которую мы потеряли в 1917 году
А потому что совпадают векторы...Евгений-Бур писал(а): ↑24 май 2017, 19:56 тогда зачем это было упомянуто в одной строке со стратегической целью советского общества?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
-
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
Re: Россия, которую мы потеряли в 1917 году
Камиль писал:Евгений-Бур писал(а): ↑24 май 2017, 19:56тогда зачем это было упомянуто в одной строке со стратегической целью советского общества?Камиль Абэ писал(а): ↑24 май 2017, 19:40А я этого и не утверждал. Тут скорей намёк на армейскую мудрость: "Не знаешь - научим, не хочешь - заставим!"Евгений-Бур писал(а): ↑24 май 2017, 19:28 Вот, блин, забота о собственной семье есть неоспоримое достижение советского общества. Самому не смешно?
Что вполне понятно. Стратегическая цель советского общества - продуктивный труд на благо общества. А забота о своей семье-естественное стремление человека - одно из мотиваций. И это совпадало со стратегической целью общества.А достаточно того, Евгений, что забота о собственной семье мотивировала на продуктивный труд: это вполне совпадало со стратегической целью советского общества.
А вот что вы ответили:
Где вы увидели у Камиля утверждение о том, что забота о семье неоспоримое достижение советского общества?2. Вот, блин, забота о собственной семье есть неоспоримое достижение советского общества.
У вас как с понятийным аппаратом?
Вот ещё вы писали:
Так я вам открою тайну. Наличие или отсутствие партбилета на размер зарплаты не влияло.истинно так -- заслужить! и это не обязательно связано с целенаправленными усилиями во имя коммунизма.
аналогично требуется заслужить вольную, нормальную зарплату при капитализме...