Развал СССР

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Развал СССР

Сообщение express »

Камиль Абэ писал(а): 11 окт 2017, 20:06А, вероятно, дело не в социализме и, даже, не в советской власти
Как ни крути - получается что так.
Камиль Абэ писал(а): 11 окт 2017, 20:06 Так что "титанов мысли" надо искать в другом месте.
Нашлись силы, в точности повторившие трюк 1917-го года.
Когда по статистике, которую мог затребовать император Николай и которую ему в ответ на запрос могли предоставить - в стране угля, дров муки, сахара, вагонов и локомотивов - хоть завались....
Но по факту - обе столицы оказались зимой без всего этого - дров, угля, муки....
kloss писал(а): 12 окт 2017, 00:10Ну дык наполняли-бы в свое время, глядишь и Слветский союз-бы не развалился
С этим - остаётся только согласиться.

Но при чём здесь сама идея социализма?
Если за штурвалом самолёта злоумышленник - следует ли из этого неверность или злоумышленность конструкции самолёта?
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Аватара пользователя
kloss
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1613
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Развал СССР

Сообщение kloss »

express писал(а): 12 окт 2017, 02:00Но при чём здесь сама идея социализма?
Если за штурвалом самолёта злоумышленник - следует ли из этого неверность или злоумышленность конструкции самолёта?
Ладно, давайте разбираться. Что такое социализм? Определений социализма - море, и все разные.
"Нам никогда не следует забывать: всё, что Адольф Гитлер делал в Германии, было "законным".
Мартин Лютер Кинг
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Развал СССР

Сообщение Камиль Абэ »

kloss писал(а): 12 окт 2017, 09:16 Определений социализма - море, и все разные.
А вы приведите такое, что кажется вам более точным.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Валерий 9
Знаток
Знаток
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 10 июл 2015, 16:11
Откуда: Томск

Развал СССР

Сообщение Валерий 9 »

kloss писал(а): 12 окт 2017, 09:16Определений социализма - море, и все разные.
Камиль Абэ писал(а): 13 окт 2017, 15:14А вы приведите такое, что кажется вам более точным.
Камиль Абэ писал(а): 13 окт 2017, 15:19А , по-моему, всё проще: это просто разные этапы одного процесса ( и здесь и "смайлика" не требуется)
Пользуясь, данной вами нитью для размышлений, я бы ответил на этот вопрос так: капитализм и социализм - это просто разные этапы одного и того же процесса...( простите, что влезаю в вашу с клоссом дискуссию без спросу!)
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Развал СССР

Сообщение Камиль Абэ »

Валерий 9 писал(а): 13 окт 2017, 16:33капитализм и социализм - это просто разные этапы одного и того же процесса...
Да, если мы говорим о развитии человечества... А вот разные этапы имеют свои черты...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9455
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

Развал СССР

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а): 13 окт 2017, 15:14А вы приведите такое, что кажется вам более точным.
более точным в сравнение с чем? с самым правильным?
а самое правильное это какое?
----
ну, вы-то ещё зачем вторите истинно марксистам?
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Валерий 9
Знаток
Знаток
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 10 июл 2015, 16:11
Откуда: Томск

Развал СССР

Сообщение Валерий 9 »

Камиль Абэ писал(а): 13 окт 2017, 16:46Да, если мы говорим о развитии человечества... А вот разные этапы имеют свои черты...
Вот представьте себе, тонут два человека - герой соцтруда и простой работяга, а у вас времени на всё про всё - только на то, чтобы спасти
только одного из них:
- сторонник капитализма скажет: кто выплывет сам, тот и достоин жизни, - и ничего делать не будет;

- сторонник социализма спасёт героя ввиду его особых заслуг перед обществом;

- человек, имеющий коммунистическое мировоззрение, бросится спасать того, кто хуже плавает.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Развал СССР

Сообщение Камиль Абэ »

Валерий 9 писал(а): 13 окт 2017, 17:06- сторонник капитализма скажет: кто выплывет сам, тот и достоин жизни, - и ничего делать не будет;
Ну да: "Боливар не вынесет двоих" и "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих" - говорят, что этот лозунг пародирует известные слова К.Маркса: «Освобождение рабочих должно быть делом самих рабочих».


Не думаю, что уместно противопоставлять человека, имеющий коммунистическое мировоззрение стороннику социализма. Сторонник социализма безусловно имеет коммунистическое мировоззрение. Вот Василий Иванович как-то не смог чётко ответить за коммунистов он или за большевиков, но классовым чутьём обладал...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
kloss
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1613
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Развал СССР

Сообщение kloss »

Вспомнил анекдот сов.времен. Что будет, если в пустыне Сахаре наступит социализм? Сначала — ничего, — А потом начнутся перебои с песком.
"Нам никогда не следует забывать: всё, что Адольф Гитлер делал в Германии, было "законным".
Мартин Лютер Кинг
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Развал СССР

Сообщение Мормон »

kloss писал(а): 13 окт 2017, 18:14Вспомнил анекдот сов.времен. Что будет, если в пустыне Сахаре наступит социализм? Сначала — ничего, — А потом начнутся перебои с песком.
Это вам в очереди рассказали?
Ответить