Развал СССР

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 242 раза

Развал СССР

Сообщение Мормон » 07 апр 2018, 13:10

kloss писал(а):
07 апр 2018, 11:55
В РИ железного занавеса не было. хотя СССР ведь тоже был империей
А интересно, а кто поставил "железный занавес", кто был так сказать инициатором?

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 12090
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 412 раз

Развал СССР

Сообщение Камиль Абэ » 07 апр 2018, 13:59

Мормон писал(а):
07 апр 2018, 13:10
А интересно, а кто поставил "железный занавес", кто был так сказать инициатором?
У железного занавеса, который связывают с Фултонской речью У.Черчилля 5 марта 1946 года был и предшественник - санитарный кордон, инициированный в марте 1919 года премьер-министром Франции Ж Клемансо... Думаю, что г-н Мормон об этом осведомлён.

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9511
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 317 раз
Поблагодарили: 693 раза

Развал СССР

Сообщение m-sveta » 23 апр 2018, 14:35

Камиль, ты все время спрашиваешь левых "почему все-таки развалился совет союз". Вот еще одно предположение. Может тебя устроит это объяснение?

https://www.youtube.com/watch?v=uKWfke07QmM

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 415 раз
Поблагодарили: 50 раз

Развал СССР

Сообщение Евгений-Бур » 23 апр 2018, 15:39

m-sveta писал(а):
23 апр 2018, 14:35
Камиль, ты все время спрашиваешь левых "почему все-таки развалился совет союз".
есть только один способ ответить на этот вопрос: построить модель и показать, как это было
но марксизм не строит модели, поэтому можно только испросить мнение левых, как у них в головах размещено это событие, но никак не получить ответ на этот вопрос

Аватара пользователя
ccsr
Профессор
Профессор
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 173 раза

Развал СССР

Сообщение ccsr » 23 май 2018, 16:15

Интересный материал, который появился в одной из газет ЮГВ в 1990 году, который оказался пророческим. Автор поделился своими воспоминаниями.

Тяжелые геополитические последствия перестройки, о которых якобы не догадывался Горбачев, были описаны еще в 1990 году в газете Южной группы советских войск в Венгрии.

https://topwar.ru/uploads/posts/2018-05 ... 65_271.jpg

Изображение
В далеком и почти неведомом нынешнему молодому поколению 1990 году состоялся последний, 28-й съезд Коммунистической партии Советского Союза. К тому времени Михаил Горбачев уже вплотную подвел вверенную ему страну к грани окончательного развала. И поэтому неудивительно, что на съезде к нему было очень много вопросов. В частности, со стороны военных, многие из которых были буквально ошарашены темпами сдачи советским руководством военно-стратегических позиций СССР в угоду Западу. И особенно форсированным выводом советских войск из стран Восточной Европы, каковой в армейской среде называли не иначе как позорным бегством.
https://topwar.ru/141842-zagovor-genera ... yorom.html

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9511
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 317 раз
Поблагодарили: 693 раза

Развал СССР

Сообщение m-sveta » 06 июн 2018, 13:13

https://www.youtube.com/watch?v=pKQYfAFIoZU

а фильм ведь снят в 1984 году, даже до горбачева

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9511
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 317 раз
Поблагодарили: 693 раза

Развал СССР

Сообщение m-sveta » 17 июн 2018, 19:20

https://www.youtube.com/watch?v=WkIHxF4dPDk&t=2s

не могу наслушаться чубайса, первая пара минут

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 12090
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 412 раз

В Европе типо не воруют и нет коррупции

Сообщение Камиль Абэ » 10 июл 2018, 13:22

Iskander писал(а):
10 июл 2018, 12:48
Патриот должен быть коммунистом?
Коммунист прежде всего должен быть интернационалистом... Это стратегическая линия. А в тактическом плане может статься, что на первый план выходит патриотизм. Так в феврале 1918г. большевики выдвинули лозунг: "Все на защиту социалистического Отечества!" Под этим лозунгом Страна Советов громила и немецко-фашистских захватчиков и их прихвостней.
Что касается отношения Коминтерна к социал-демократии, то здесь большое значение имела память о предательской позиции к общепролетарскому делу II Интернационала. И тут не обошлось без перегибов, сыгравшим на руку фашистам и нацистам.

Аватара пользователя
Iskander
Публицист
Публицист
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 23:45
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 8 раз

В Европе типо не воруют и нет коррупции

Сообщение Iskander » 10 июл 2018, 14:01

Камиль Абэ писал(а):
10 июл 2018, 13:22
в тактическом плане может статься, что на первый план выходит патриотизм. Так в феврале 1918г. большевики выдвинули лозунг: "Все на защиту социалистического Отечества!"
Ну да, сначала распустили российское советское отечество (Российскую Советскую Республику - из Российской Республики Керенского), а потом создали российское советское федеративное отечество с потерей западных территорий (в соответствии с "9. Право на самоопределение за всеми нациями, входящими в состав государства." - см. "Из резолюций съездов и конференций РСДРП и большевистской партии") - "Возникновение РСФСР"
► Показать
Получается, что российский коммунист прежде должен быть сепаратистом (только тогда его поддержат англосаксы - пригреют после поражения бунта 1905-го года и отправят обратно через 12 лет для федерализации унитарного исторического противника).
Камиль Абэ писал(а):
10 июл 2018, 13:22
Под этим лозунгом Страна Советов громила и немецко-фашистских захватчиков и их прихвостней.
И награждала медалями и орденами в память о феодальных и царских героях :a_g_a: -
► Показать
Камиль Абэ писал(а):
10 июл 2018, 13:22
память о предательской позиции к общепролетарскому делу II Интернационала
Общепролетарское дело второго Интернационала - это революционное создание коммунизма что-ли (вместо социальной справедливости методами постепенного реформирования общества)?

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 12090
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 412 раз

В Европе типо не воруют и нет коррупции

Сообщение Камиль Абэ » 10 июл 2018, 14:43

Iskander писал(а):
10 июл 2018, 14:01
И награждала медалями и орденами в память о феодальных и царских героях -
Вы что-то имеете против А.Невского, Б.Хмельницкого, А.Суворова,М.Кутузова, Ф.Ушакова, П.Нахимова? Вам , видимо, непонятен смысл живой связи времён... Вы хотели бы, чтобы в России было побольше манкуртов... Вам самому нравится быть манкуртом?

Ответить