Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов
уже в который раз.
То есть типа Ярузельский дает фейковые документы Горби, а потом Горби ему дает их обратно, типа это он их сам нашел? И все это на глазах у Язова?! Глубоко копнули!
Помнит. Такое не забудешь.
Антон, родной, мы разве не договаривались не хамить? Я тоже могу, мне совсем не трудно. Верите?
Если вы решили ложиться в постель с Вальтером 2, на всякий случай - его калибр - 6.35. К нему патроны от Браунинга подойдут. Собственно Вальтер и решил сделать свой пистолет под Браунинг, когда увидел сколько стволов Браунинг продает. Вальтер-2 - совсем небольшая машинка, много мелких деталей, ни разу ни РР или РРК. Выстрелов 500 он выдерживает, вряд ли больше, потом придется части заменять. Их всего около 100 000 было выпущено. Пользовались популярностью у немецких офицеров как второй пистолет на случай плена. И у летчиков - если самолет загорелся, а парашюта нет, можно хоть застрелиться. Попасть в Россию они могли и во время войны и после, когда у немцев был кризис и деньги нужны были. Так что тут все проще чем с Вальтером ПП. Геко - это просто производитель патронов. Они для разных моделей Вальтера их и делали.
Ну, тут вы попали в точку. Идиотам - это да. А серьезным исследователям как раз и видно, что он говорит вещи, которые нельзя придумать, если не знаешь. А параноики во всем видят какие-то скрытые сигналы, которые он подает правдорубам будущего. Ага.
Тов. Сталин вряд ли вникал в детали мочилова. Его архитектура интересовала, литература, военное дело, карты, глобусы, языкознание. Но тонкости палаческого дела - нет. Сам он никого не расстреливал. Вот Берия - да, случалось. А вождь - нет. Так что Блохин волен был сам решать кого, как, куда и чем.
5-6 пистолетиков в коробках? Килограмма 3. Только в коробках. Или вы пистолеты как картошку бы носили, валом? Патроны скореее всего они отдельно носили. Их лучше в упаковке держать.
Что еще за "напряженка"? Довоенных фильмов про подвиги стахановцев насмотрелись? НКВД найдет, даже если у всех все кончится. В Твери в 1940 грузовики достать никакая не проблема, это огромная область, больше по площади чем сейчас, свои автоколонны, Калинин - старинный большой город, областной центр. Думаете начальник автоколонны откажет полковнику НКВД из Москвы? И тем более на ночь, а не на целый день?
Из Калинина за Медное по Ленинградскому шоссе грузовики по ночам не ходили? Конечно ходили! Никто внимания на них бы и не обратил. Подумаешь. И экскаватор мог пройти. Или его на птицефаборике нашли бы, или до Ямка подвезли. Мало ли что там чекисты строят. Через 50 лет - кто бы это помнил. Тоже мне, событие! Да там уже в 1991 и жителей наверное не осталось с 1940. Я был в Медном много раз, у меня там тетя на птицефабрике работала. Людное место.
Вы у нас еще и экскаваторщик?
Дело все в том, что у Комсомолец поддерживал 10 стандартных видов сменного обрудования куда входили: прямая и обратная лопаты, струг, засыпатель, драглайн, грейфер, скребок, корчеватель, кран и возможно, копер. Этот экскаватор активно использовался в Красной Армии. С одной прямой лопатой, как вы думаете, они бы им заинтересовались? Думаете армии надо было только карьеры копать с уровня земли? Они кстати и на Пискаревском кладбище копали рвы под могилы. Просто нужна была производительность больше, их и отозвали.Антон писал(а): ↑25 апр 2019, 10:45 Это карьерный экскаватор, работающий по принципу т.н. прямой лопаты, т.е. выбирающий грунт от себя и вверх, прямо перед собой, а котлованы копают экскаваторы, работающие по принципу обратной лопаты, т.е. выбирающие грунт на себя и вниз. Карьерный экскаватор обычно берет в глубину от уровня своей стоянки полтора метра (он не для этого предназначен), а работает он кроме карьера, например, на засыпке или погрузке.
Зачем ему бегать? Фартук он надевал явно только когда сам работал. В расстрельной команде было 30 человек, есть кому расстреливать и без Блохина. Блохин мог и в "Красном уголке" посидеть, и в расстрельную комнату наведаться. И поляков проведать, а то и пошутить с ними. Типа "Шановне панове, скоро до дому, до хаты". Чтобы не дергались. Он полковник, регулирует процесс. Это как наш командир роты. Например, занятие "рота в обороне". Окопались, заняли позиции, он ко всем подойдет, со всеми поговорит, посмотрит укрытия, зоны обстрела, подскажет что-то, кого-то поругает, а то прикажет позицию сменить, а кого-то похвалит. Меня похвалил, кстати. Потому что он отходил от сопки вниз по склону (там такие каменистые сопки, поросшие дубками, а между ними болотца) и смотрел, кого видно, а кого нет. Меня он не увидел. Пришлось ему кричать, чтобы я пилоткой помахал. Нифига, говорит, тебя не видно! Молодец! (Потом вас, салаг, научу как огневую позицию выбирать). Ответственно надо ко всему относиться. Ни за что в 1940 никому Орден Трудового Красного Знамени не давали. Блохину - дали.
начнём сначала. с самого простого. (это я к вашему же утверждению, что тут_всё_ясно)
Снял, одел. Убил поляка - фартук снял. Ввели нового - одел.
Горбачев именно ему поручил "расследование" катынского дела.
Вы адекватный?
Вам уже приведена масса придуманных им вещей.
Кто его уполномочил такие дела решать?
3,5 кг весит пустой чемодан. И с чего вы взяли, что пистолетиков 5-6?
В Калининском УНКВД если и был самодвижущийся ящик системы "полуторка", то вряд ли больше одного. Кроме того, в течение 30-х годов в СССР произошло коренное изменение всей структуры производства и потребления жидкого топлива. Результатом этого стал острый дефицит горючего, в первую очередь бензина, в народном хозяйстве и вооруженных силах. Так, в докладе наркома внутренних дел Л. П. Берии "О состоянии автотранспорта СССР" от 18 декабря 1940 г. приводились следующие факты: "Снабжение автопарка Союза ССР горючим в первом полугодии 1940 г. производилось с большими перебоями и в количестве, не удовлетворяющем потребность. ...Из-за недостатка горючего по-прежнему имели место простои автотранспорта. В хозяйствах имеет место применение суррогатов и заменителей бензина — главным образом, бензола, пиробензола, лигроина, бутиловой смеси, метанола, керосина, отходов синтетического, каучука, сивушных, анилокрасочных и сульфатного скипидара".Patriot писал(а): ↑26 апр 2019, 07:01Что еще за "напряженка"? Довоенных фильмов про подвиги стахановцев насмотрелись? НКВД найдет, даже если у всех все кончится. В Твери в 1940 грузовики достать никакая не проблема, это огромная область, больше по площади чем сейчас, свои автоколонны, Калинин - старинный большой город, областной центр. Думаете начальник автоколонны откажет полковнику НКВД из Москвы? И тем более на ночь, а не на целый день?
В вашем воображении, может, и ходили. Только не подтверждают эти фантазии местные жители. Как это никто бы на них внимания не обратил? Еще как бы обратили - целая колонная грузовиков туда-сюда ездит.Patriot писал(а): ↑26 апр 2019, 07:01Из Калинина за Медное по Ленинградскому шоссе грузовики по ночам не ходили? Конечно ходили! Никто внимания на них бы и не обратил. Подумаешь. И экскаватор мог пройти. Или его на птицефаборике нашли бы, или до Ямка подвезли. Мало ли что там чекисты строят. Через 50 лет - кто бы это помнил. Тоже мне, событие! Да там уже в 1991 и жителей наверное не осталось с 1940. Я был в Медном много раз, у меня там тетя на птицефабрике работала. Людное место.
Выемка грунта в глубину — это экстремальный режим для экскаватора типа «Комсомолец», т.е. он будет дохнуть при постоянной работе в таком режиме, тем более с огромным ковшом, какой указал Токарев, 0,75 куба (по техническим характеристикам, ссылка на которые выше, этот экскаватор оборудован был ковшом 0,35 куба), а разрабатывать массовую могилу как карьер, со спуском экскаватора в яму, слишком хлопотно: это требует подготовки съезда в яму или подъемного крана, а также обеспечения нормальной проходимости экскаватора по дну ямы. Гораздо проще в подобных случаях не валять дурака, как с чемоданом ненадежных пистолетов, а вызвать другой экскаватор:Patriot писал(а): ↑26 апр 2019, 07:01Дело все в том, что у Комсомолец поддерживал 10 стандартных видов сменного обрудования куда входили: прямая и обратная лопаты, струг, засыпатель, драглайн, грейфер, скребок, корчеватель, кран и возможно, копер. Этот экскаватор активно использовался в Красной Армии. С одной прямой лопатой, как вы думаете, они бы им заинтересовались? Думаете армии надо было только карьеры копать с уровня земли? Они кстати и на Пискаревском кладбище копали рвы под могилы. Просто нужна была производительность больше, их и отозвали.
Как эскаваторы копают глубокие котлованы? Уровнями. Как раз 3 метра - это два уровня. Яма под 300 расстрелянных - 2.5-3 часа работы, так что экскаваторщики еще и трупы стаскивать с машин помогали. Это не случайные люди, опыт у них был. Грунты там легкие, песок или супесь. Пойдет нормально. Откуда я знаю? Когда был в Путиловских лагерях в 1987, ездили в тех местах чистить Андрейковский полигон. Он лет за 20-30 сильно зарос сильно соснами, топоров и пил было очень мало, что БМП цепляли тросом и выдергивали. Варварский способ, конечно, но это Советская армия. Вот там под корнями один песок. Потом и засыпать можно быстро. Тем же экскаватором.
Вы и Токарев - просто два сапога пара. Мастера фантазировать. Вы уж тогда определитесь - Блохин сам расстреливал или за него команда этим занималась.Patriot писал(а): ↑26 апр 2019, 07:01Зачем ему бегать? Фартук он надевал явно только когда сам работал. В расстрельной команде было 30 человек, есть кому расстреливать и без Блохина. Блохин мог и в "Красном уголке" посидеть, и в расстрельную комнату наведаться. И поляков проведать, а то и пошутить с ними. Типа "Шановне панове, скоро до дому, до хаты". Чтобы не дергались. Он полковник, регулирует процесс. Это как наш командир роты. Например, занятие "рота в обороне". Окопались, заняли позиции, он ко всем подойдет, со всеми поговорит, посмотрит укрытия, зоны обстрела, подскажет что-то, кого-то поругает, а то прикажет позицию сменить, а кого-то похвалит. Меня похвалил, кстати. Потому что он отходил от сопки вниз по склону (там такие каменистые сопки, поросшие дубками, а между ними болотца) и смотрел, кого видно, а кого нет. Меня он не увидел. Пришлось ему кричать, чтобы я пилоткой помахал. Нифига, говорит, тебя не видно! Молодец! (Потом вас, салаг, научу как огневую позицию выбирать). Ответственно надо ко всему относиться. Ни за что в 1940 никому Орден Трудового Красного Знамени не давали. Блохину - дали.
В 1996 году во время поездки в Тверь Сергей Стрыгин осмотрел подвал здания медицинской академии, расположенной в том доме, где до войны помещалось управление.Patriot писал(а): ↑26 апр 2019, 07:01Не знаю какие идиоты там ходили с секундомерами (наверное те же, что нашли дома, которых в 1940 не было, с отличным видом на выход из подвала) и по каким именно этажам, но там и ходить нечего. Камеры для арестованных - в подвале, по обе стороны под главным входом. Расстрельная и "красный уголок" - там же, в подвале. Ширина старого здания - метров 25, ну 30 максимум, так что от дверей камер для арестованных до двери расстрельной комнаты будет на несколько метров меньше. 10 метров, "красный уголок", еще 10 метров, заводим очередного в расстрельную камеру. Бам! Выносят через выход из подвала наверх, сразу слева от выхода во двор. Затащили на машину. Идет следующий. Как конвейер. Отстреляли 250 - везем зарывать. Возвращаемся - опять стреляем. Кстати, осташковские были самые опасные, самые отьявленные, самые подготовленные. Полиция, жандармы, провокаторы, шпионы, явно часть из них была с оперативной подготовкой. Их в лес было бы возить опасно. Поэтому всех в подвале и грохнули. Это грамотное решение.
к чему я замутил эту тему, ссылаясь на КОНКРЕТНЫЙ фактический материал, который вот прям у всех нас перед глазами?Patriot писал(а): ↑26 апр 2019, 15:10Насколько я понял вы программист и много работали с кодом, много читаете и пишите, поэтому, когда вы увидели, что Ярузельский держится за папки стоя слева, а Горби держится за них стоя справа, вы интерпретировали это как то, что Ярузельский передает папки Горби, а не наоборот, даже хотя текст на фото говорит об обратном. С точки зрения комфорта для зрителя, если бы Горбачев отдавал бы папки Ярузельскому, он должен был бы стоять слева и папки двигались бы вправо, к Ярузельскому Почему именно так их расставили, «против шерсти», не знаю.
