Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

[Шереметьев И.]

Мишатка

Горький - самый настоящий масон - отсюда и оценивайте все его действия и сов. власти.

Да будь он, хоть - "дважды масон, трижды мормон, и даже вообще - атеист"; всё одно упомянутый выше - "вопрос по Горькому" это - классический соскок, не более того. Ведь правду сказанную им о расстреле рабочих в январе 1918-го (и прямую аналогию проложенную к январю 1905-го) - никто не опровергал, в силу того, что - так оно и было, на самом деле, вот и всё.

[Мормон]

Вот поэтому, когда говорят, типо: «ГВ спасла нас от – ОГОГО!- какого кашмара и ужоса!» - мне всегда хочется спросить: От какого именно, ЧТО могло быть более ужасным, чем то что случилось с нами тогда?

Самое ужасное это когда такие как Вы пришли бы к власти. Вот от этого спасла ГВ!

[m-sveta]

Для читателей, когда вы читаете Шереметьева, его цитаты из Ленина, надо намертво запомнить основную разницу между понятиями которые вкладывает Ленин и Шереметьев в этот термин и сразу всё встает на свое место.
Для Шереметьева ГВ это война между братьями
Для Ленина:

Есть война - и это единственная законная война в капиталистическом обществе - против угнетателей и поработителей народа. Только утописты или филистеры могут принципиально осуждать такую войну.

Это война между мной и чубайсом. Кому чубайс брат, тому и война братоубийственная. Ленин тоже перечисляет "тех братьев" - рябушинских-гучковых

[AK747]

Еврейскому и американскому народу НЕ НАДО, ЧТОБЫ РУССКИЙ НАРОД РАСШИРЯЛ ПРОСТРАНСТВА И НАДАВАЛ ПО ГОЛОВЕ ЭТИМ УМНИКАМ!

Да чёрт с ними, с этими народами, ты лучше скажи - зачем всё это надо - нашему народу?

А ФЮРЕР И СТАЛИН СВОИМ НАРОДАМ ЭТОГО НЕ ЖЕЛАЛИ!
И то, что в лагерях загибались наркоманы, проститутки, половые извращенцы и болтуны-парламентарии, ЭТО БЫЛО БЛАГОМ ДЛЯ СВОИХ (Я ПОДЧЁРКИВАЮ - СВОИХ!) НАРОДОВ!

И коммунисты - тоже там загибались, не забывай об этом, пожалуйста. Кстати, до сих пор неизвестно, в чьих именно лагерях их загибалось больше, в сталинских или в гитлеровских. Вот бы сопоставить эти величины.
Может Света поможет, у ней всякой инфы - завались...

Зачем лидер нации должен ДЕЛАТЬ ВСЁ ВОЗМОЖНОЕ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ (имярек) СТАЛИ ГОСПОДСТВУЮЩЕЙ НАЦИЕЙ В МИРЕ??? Понятно, что такая политика влечёт за собою милитаризацию экономики и полное истребление свободомыслия в стране (один Вождь, один народ, одна идеология…).; а так же сулит расширение пределов государства (если только лидеры других наций не объединятся, да не накостыляют), но в любом случае, для собственного народа такая политика несёт – смерти, смерти и смерти…, не в концлагерях, так в освободительных походах.
Ну и.
ЗАЧЕМ это всё надо?

А что, народу нужно, чтобы наши пространства сужались? Может, и вправду лучше народу русскому жить в границах Московского царства? Нафига нам держать Кавказ, Сибирь, Дальний Восток? Будем жить в маленьком, но "свободном" от вождизма и имперской диктатуры русском государстве, со "свободой слова" и прочими демократическими прибамбасами. Мечта национал-демократа.
Вот только не получится так жить. "Свободное государство" - в первую очередь независимое от влияния извне. Понятно, что для этого нужно руководство, действующее в интересах русского народа, а не европейцев, негров или мексиканцев. Но независимость руководства из воздуха не берется. Для этого нужны три условия: независимость от силовых вмешательств, независимость экономическая и независимость культурная и идеологическая.
Начнем с экономической независимости, ибо политика есть концентрированная экономика. Полную независимость в этой сфере дает только автаркия. Альтернативный способ - быть главным глобализатором (как США), завязав мировую экономику на себя. "Истинно русское" государство в границах Европейской части России автаркией быть не сможет, по причине того, что лишится большинства своих природных богатств, да и народу (а значит - количество рабочих рук и объем потребительского рынка) будет маловато.
Поехали далее - в сторону независимости от силовых вмешательств. Здесь понятно, что независимость в этой сфере может обеспечить только сильная армия, а для этого мало миллионов солдат - нужен мощный оборонно-промышленный комплекс. Армия и ВПК "кормятся" от общего ВВП, а какой ВВП будет у маленького государства? Понятно, что тоже небольшой. Да и ресурсов ВПК и армия потребуют, причем разнообразных и своих, а их-то и нету!
А слабая экономика, слабая армия и военное производство перечеркивают и "альтернативный путь", ибо место-то уже занято.
Ну и про независимость культурно-идеологическую - понятно, что экономика, включенная в мировую систему, неизбежно потянет за собой и невозможность полноценного "железного занавеса", как внешнего (на границе), так и более эффективного внутреннего (в головах людей). Да и учтите - у нас "свобода", педерастов, наркоманов и бандитов мы не вешаем и в ГУЛАГах не гноим.
Таким образом, небольшое и "свободное" государство просто не потянет на себе железный занавес, автаркию и военную мощь.

Ну ладно, скажете вы. Так может, нам и не нужны военная мощь, железный занавес, автаркия? Зачем нам становится независимой имперской державой, это же "смерти, смерти и смерти…, не в концлагерях, так в освободительных походах"? "Интегрируемся в мировую экономику", снимем все заслоны, сократим армию, а если что - нас НАТО, или Китай (под кого ляжем) прикроют. И будем жить-поживать в пусть не независимом, но "свободном и демократическом" государстве.
Да только и так не получится. "Свободному" народу жить будет просто не на что. Все, что выживет после "интеграции" - это горнодобывающая и лесозаготовительная промышленность, да и то не вся. Сибирь и ДВ на этом еще продержатся, благо населения там мало, а богатств - порядочно (и то население там изрядно подсократится). Взглянем на Европейскую Россию, где большинство русского народа и проживают. Чем этот народ жить будет? Ресурсов-то - кот наплакал, они и по всей территории РФ прокормят ... миллионов 10-15, не больше. Остальные люди станут просто не нужны. Производством? Не получится, сборочный цех для мира из России не выйдет - китайцы работают не хуже, и при том за копейки, а длинные расстояния и 8-месячный отопительный сезон напрочь отобьют у инвесторов любое желание разворачивать какое бы то ни было производство на российской территории.
Таким образом, при "открытии" России и "избавлении от имперского наследия" картина получится совсем неприглядная: часть народа разбежится по другим странам, небольшое количество будет обслуживать трубу и лесоповал, а остальные либо скатятся в натуральное хозяйство, либо просто вымрут. После этого нельзя будет говорить не то что о благе для русского народа, но и о наличии этого самого народа.

Таким образом, как бы ни хотелось, но любое руководство, желающее существования и развития русского народа, как бы ни хотелось ему и народу голливудских фильмов, красивых шмоток, компов, мерседесов и айфонов, волей-неволей опустят железный занавес, восстановят автаркию и начнут в первую очередь наращивать военную мощь. И о количестве и здоровье народа тоже думать будет. А значит, что в "концлагеря" и к стенке снова поедут наркоторговцы и наркоманы (один нарик сажает на иглу, т.е. по сути убивает, более 10 человек), проститутки, педерасты и прочие половые извращенцы (ибо демографическую ситуацию эти категории не улучшают - размножаться пи*орам просто нечем, плюс заразу всякую распространяют), бандиты, воры и сепаратисты. И о расширении жизненного пространства, и об "освободительных походах" тоже придется задуматься - в границах погибшего СССР (Украина, Белоруссия, Закавказье, Казахстан и Средняя Азия). Потому как с многими ресурсами, нужными для автаркии (хром, марганец, золото, уран, лучшие пахотные земли), у нас сейчас плачевно.

Такая вот перспектива. Не слишком приятная (большинство вряд ли откажется от иномарок, голливудских фильмов, красивых шмоток, компов и айфонов), но руководствоваться приходится не приятностью, а принципом "не все полезное приятно, не все приятное полезно".

[Мормон]

"Интегрируемся в мировую экономику", снимем все заслоны, сократим армию, а если что - нас НАТО, или Китай (под кого ляжем) прикроют.

Добавлю:
"...Под кого ляжем..." Это только у евреев национальность предаётся по матери, у всех остальных по отцу. В вышеизложенном варианте вероятные отцы либо НАТО либо Китай. Так что через пару покалений и не будет русских и соответственно России.

[Шереметьев И.]

Мормон

Самое ужасное это когда такие как Вы пришли бы к власти. Вот от этого спасла ГВ!

Бугагаэ!
Спасибо за личностную оценку, но в кач-ве «аргумента» - туфта, не канает, извините.



m-sveta

Для читателей, когда вы читаете Шереметьева…

Всё понятно, проверено неоднократно: Если оппоненты вдруг начинают заговаривать НЕ - со мною, НО – обо мне, их аргументация близка к нулевой. Аксиома.

Это война между мной и чубайсом. Кому чубайс брат, тому и война братоубийственная. Ленин тоже перечисляет "тех братьев" - рябушинских-гучковых

Да врал, Ваш Ленин, врёте и Вы.
Никаких рябушинских-гучковых во время ГВ в России – не пострадало, уж во всяком случае – массово. Ровно как не пострадало и - ни одного чубайса, во время вооруженной борьбы за власть в начале -90-ых.
И вся эта разборка, однозначно выливается, именно что – в братоубийственную бойню, по-другому – просто не бывает.




AK747

Зачем лидер нации должен ДЕЛАТЬ ВСЁ ВОЗМОЖНОЕ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ (имярек) СТАЛИ ГОСПОДСТВУЮЩЕЙ НАЦИЕЙ В МИРЕ??? Понятно, что такая политика влечёт за собою милитаризацию экономики и полное истребление свободомыслия в стране (один Вождь, один народ, одна идеология…).; а так же сулит расширение пределов государства (если только лидеры других наций не объединятся, да не накостыляют), но в любом случае, для собственного народа такая политика несёт – смерти, смерти и смерти…, не в концлагерях, так в освободительных походах.
Ну и.
ЗАЧЕМ это всё надо?

А что, народу нужно, чтобы наши пространства сужались? Может, и вправду лучше народу русскому жить в границах Московского царства? Нафига нам держать Кавказ, Сибирь, Дальний Восток?

Извините, может у вас так принято («отвечать» вопросами на вопрос), но я в них ответа - НЕ увидел.

[Мормон]

Спасибо за личностную оценку, но в кач-ве «аргумента» - туфта, не канает, извините.

Почему тфта? Оглядываюсь кругом и вижу у власти тех, с кем наши, красные воевали. Тогда такие как Вы навязали гражданскую войну, и сейчас навязывают.

[Шереметьев И.]

Мормон

Почему тфта? Оглядываюсь кругом и вижу у власти тех, с кем наши, красные воевали.

Вам это померещилось, на самом деле у власти, как раз таки - бывшие коммунисты, сплошняком. У меня даже подозрение (правда не проверенное), что - именно в "Ед.Р."е их собралось больше, чем в любой другой российской полит.партии.

Тогда такие как Вы навязали гражданскую войну, и сейчас навязывают.

Да Господь, с Вами, хорош галлюцинировать, я сроду ни в какой партии не состоял, а уж в развязавшей ГВ большевицкой - тем паче.

[AK747]

AK747

Зачем лидер нации должен ДЕЛАТЬ ВСЁ ВОЗМОЖНОЕ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ (имярек) СТАЛИ ГОСПОДСТВУЮЩЕЙ НАЦИЕЙ В МИРЕ??? Понятно, что такая политика влечёт за собою милитаризацию экономики и полное истребление свободомыслия в стране (один Вождь, один народ, одна идеология…).; а так же сулит расширение пределов государства (если только лидеры других наций не объединятся, да не накостыляют), но в любом случае, для собственного народа такая политика несёт – смерти, смерти и смерти…, не в концлагерях, так в освободительных походах.
Ну и.
ЗАЧЕМ это всё надо?

А что, народу нужно, чтобы наши пространства сужались? Может, и вправду лучше народу русскому жить в границах Московского царства? Нафига нам держать Кавказ, Сибирь, Дальний Восток?

Извините, может у вас так принято («отвечать» вопросами на вопрос), но я в них ответа - НЕ увидел.

На вопрос "зачем становится господствующей нацией в мире, милитаризовать экономику, искоренять "свободомыслие" и расширять пределы государства" ответ как раз дан. Для этого взято противоположное утверждение, записанное в форме вопроса, и рассмотрено.

Таким образом, как бы ни хотелось, но любое руководство, желающее существования и развития русского народа, как бы ни хотелось ему и народу голливудских фильмов, красивых шмоток, компов, мерседесов и айфонов, волей-неволей опустят железный занавес, восстановят автаркию и начнут в первую очередь наращивать военную мощь. И о количестве и здоровье народа тоже думать будет. А значит, что в "концлагеря" и к стенке снова поедут наркоторговцы и наркоманы (один нарик сажает на иглу, т.е. по сути убивает, более 10 человек), проститутки, педерасты и прочие половые извращенцы (ибо демографическую ситуацию эти категории не улучшают - размножаться пи*орам просто нечем, плюс заразу всякую распространяют), бандиты, воры и сепаратисты. И о расширении жизненного пространства, и об "освободительных походах" тоже придется задуматься - в границах погибшего СССР (Украина, Белоруссия, Закавказье, Казахстан и Средняя Азия). Потому как с многими ресурсами, нужными для автаркии (хром, марганец, золото, уран, лучшие пахотные земли), у нас сейчас плачевно.

Такая вот перспектива. Не слишком приятная (большинство вряд ли откажется от иномарок, голливудских фильмов, красивых шмоток, компов и айфонов), но руководствоваться приходится не приятностью, а принципом "не все полезное приятно, не все приятное полезно".

[Мишатка]

Вам это померещилось, на самом деле у власти, как раз таки - бывшие коммунисты, сплошняком. У меня даже подозрение (правда не проверенное), что - именно в "Ед.Р."е их собралось больше, чем в любой другой российской полит.партии.

Так что интересно самые лучшие. и Ме и Пу в том числе