Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Сообщение Мормон »

Iskander писал(а): (кто ж в 1917 году из большевиков знал что как раз благодаря этому федерализму СССР англосаксы и развалят?
Вот в этом и состоит дурость. Пора бы понять, что НИКАКОЕ государство нельзя развалить извне. Все государства разваливаются по внутренним причинам.
Аватара пользователя
Iskander
Знаток
Знаток
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 23:45
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 7 раз

Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Сообщение Iskander »

Мормон писал(а):Все государства разваливаются по внутренним причинам.
И какие же это внутренние причины развалили СССР?
http://tribunal.zareferendumnarod.ru/
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Сообщение Мормон »

Iskander писал(а): И какие же это внутренние причины развалили СССР?
Если очень коротко то. как говорил Сталин "Без теории нам смерть".
Аватара пользователя
Iskander
Знаток
Знаток
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 23:45
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 7 раз

Осмысление октября 1993 года.

Сообщение Iskander »

[youtube][/youtube]
http://tribunal.zareferendumnarod.ru/
Аватара пользователя
Iskander
Знаток
Знаток
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 23:45
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 7 раз

Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Сообщение Iskander »

Мормон писал(а):
Iskander писал(а): И какие же это внутренние причины развалили СССР?
Если очень коротко то. как говорил Сталин "Без теории нам смерть".
То есть теория безработного Карла Маркса, написанная на деньги капиталиста Фридриха Энгельса, уже не годилась для советского социализма при коммунисте Горбачёве? ;;-))) (что же это за теория такая? :sh_ok: )
http://tribunal.zareferendumnarod.ru/
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Сообщение Мормон »

Iskander писал(а): То есть теория безработного Карла Маркса, написанная на деньги капиталиста Фридриха Энгельса, уже не годилась для советского социализма при коммунисте Горбачёве?
Нет. Теория К.Маркса, в том числе, это теория пролетарской революции и перехода к
коммунистическому обществу. А вот теорию развития коммунистического общества Маркс не создал. а лишь наметил пунктиром.
Горбачев не был коммунистом, во всяком случае в свою бытность на верхних эшелонах власти.
Аватара пользователя
Iskander
Знаток
Знаток
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 23:45
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 7 раз

Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Сообщение Iskander »

Мормон писал(а):теорию развития коммунистического общества Маркс не создал. а лишь наметил пунктиром
Получается, что умнее Карла Маркса в СССР никого не нашлось? ;tor_moz: (а как же "ум, честь и совесть нашей эпохи"? :ot_riad: )
Последний раз редактировалось Iskander 06 дек 2015, 04:29, всего редактировалось 1 раз.
http://tribunal.zareferendumnarod.ru/
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17458
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 207 раз

Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Сообщение Камиль Абэ »

Iskander писал(а): Да понятно, что так было удобнее для быстрого включения новых европейских, азиатских, африканских и американских республик в состав СССР (кто ж в 1917 году из большевиков знал :hi_hi_hi: что как раз благодаря этому федерализму СССР англосаксы и развалят? :cry_ing: ).
Если ваш плач в отношении 1991г.вполне понятен, то смех в отношении 1917г. ни к селу ни к городу: После Октябрьского переворота по стране развернулось триумфальное шествие советской власти; все помыслы большевиков были направлены только на это, и не оставалось времени даже подумать о будущей структуре государства. А потом навалилось: Брестский мир, иностранная интервенция и Гражданская война. Только после окончания Гражданской этот вопрос встал перед руководством партии и государства. И. думается, что по инициативе национальной периферии: для местных «кадров» этот вопрос был немаловажен. И вообще-то до тех пор, пока «у советской власти сила велика», вопрос о том унитарное или неунитарное был не так важен.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Iskander
Знаток
Знаток
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 23:45
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 7 раз

Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Сообщение Iskander »

Камиль Абэ писал(а): до тех пор, пока «у советской власти сила велика», вопрос о том унитарное или неунитарное был не так важен.
Получается, что в 1922 году советская власть была сильнее, чем в 1991 году (хотя референдум о создании СССР в 1922 году собрал бы несравнимо меньше голосов "за", чем собрал таких голосов референдум за сохранение обновлённого СССР, а численность коммунистов в 1922 году была несравнимо меньше таковых в году 1991-ом) :ti_pa:
http://tribunal.zareferendumnarod.ru/
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17458
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 207 раз

Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Сообщение Камиль Абэ »

Iskander писал(а):
Камиль Абэ писал(а): до тех пор, пока «у советской власти сила велика», вопрос о том унитарное или неунитарное был не так важен.
Получается, что в 1922 году советская власть была сильнее, чем в 1991 году (хотя референдум о создании СССР в 1922 году собрал бы несравнимо меньше голосов "за", чем собрал таких голосов референдум за сохранение обновлённого СССР, а численность коммунистов в 1922 году была несравнимо меньше таковых в году 1991-ом) :ti_pa:
А что вы удивляетесь? Ещё в 1902г. Ильич восклицал: "Дайте нам организацию революционеров — и мы перевернем Россию!". И к 1917г. большевистская партия была способна взять власть в свои руки и к 1922г. выстоять в Гражданской войне. Да, Iskander, как это не парадоксально, но но, да, "Получается...". А что мы видим в 1991г.?: паралич в высших партийно-государственных кругах и аморфная партийная масса. От той организации революционеров, которую выпестовал Ильич и следа не осталось.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Ответить