Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

[Камиль Абэ]

Наверное - вся соль в том, что само понятие "интеллигенция" неверно очерчивается. С этой печки и начинаются неверные "пляски".
Было же употреблено верное хорошее слово - "образованщина"......отличнейшая замена размытому термину "интеллигенция"....

Вот и надо определяться прежде, чем затевать пляски...

[Ктулху]

Мормон, почитайте хотя бы это:

http://ruskline.ru/analitika/2012/12/13 ... v_ukrainu/

[Мормон]

Камиль Абэ писал(а):
Источник цитаты Для вас бандеровцы =интеллигенты?

А почему бы и нет? Российские интеллигенты были вполне солидарны с бендеровцами в отношении коммунистов.

[Ктулху]

Российские интеллигенты были вполне солидарны с бендеровцами в отношении коммунистов.

А коммунисты, стало быть, не интеллигенты?

[Мормон]

Мормон, почитайте хотя бы это:

Вы знаете Ктулху, я вам привожу данные переписей, а вы мне подсовываете ангажированного антисоветчика. И как все антисоветчики патологического лжеца. Вот например Ерёменко пишет:

А в телеграмме Сталину 22 февраля 1920г. Ленин настаивал на необходимости «немедленно завести переводчиков в штабах и военных учреждениях»

Но почему он не приводит вторую половину фразы, А она звучит так:

...обязав всех принимать заявления и бумаги на украинском языке.

В чем насильственная украинизация? А если человек пришёл в советское учреждение с просьбой, жалобой, но не владеет русским языком, то что делать? Гнать его? Так это и при царе делали. Или вот ещё:

Вслед за ящиком в школу пожалувало ЧК с бесноватой Розой.

Напомню год 1919-й. В это время "бесноватая Роза" была начальником политотдела 13-й армии РККА. А 13-я армия в это время вела бои на Донбассе и поэтому Землячка в Полтаве быть не могла.
Или вот:

«Резолюция ЦК РКП(б) о Советской власти на Украине» (2 декабря1919) требовала всем должностным лицам Юго-Западной части России в обязательном порядке овладеть «мовою».

На самом деле резолюция требовала:

Немедленно же должны быть приняты меры, чтобы во всех советских учреждениях имелось достаточное количество служащих, владеющих украинским языком, и чтобы в дальнейшем все служащие умели объясняться на украинском языке.

Еа срй взгляд вполне разумные требования. Человек работающий в районе где народ в основном говорит на украинском языке (да и любы другим), обязан знать этот язык.

[Мормон]

А коммунисты, стало быть, не интеллигенты?

Ленин определял их как "интеллектуальные силы народа"

[Ктулху]

я вам привожу данные переписей

Мормон, по опыту нашего общения, вы воспринимаете только то, что желаете. Сдвинуть вас невозможно.
Поинтересуйтесь эволюцией "украинского" языка в 20 веке, и вам должно было бы стать все ясным. Посмотрите на лингвистические особенности харьковского суржика, одесского, киевского... Сравните с волынским суржиком, с галицийским... Нормальный человек сможет с этим разобраться самостоятельно. Но не вы - не такой вы человек.
Интеллектуальные силы народа, как я полагаю, давно вымерли. Остались одни имитаторы.

[Мормон]

Поинтересуйтесь эволюцией "украинского" языка в 20 веке, и вам должно было бы стать все ясным. Посмотрите на лингвистические особенности харьковского суржика, одесского, киевского... Сравните с волынским суржиком, с галицийским...

Вы знаете, что интересно. Я впервые попал в Киев в 1985 году и что интересно - все надписи в трамваях,троллейбусах названия магазинов, предприятий бытового обслуживания и т.п. (кроме официальных учреждений там на двух языках) были на украинском языке, но все разговаривали на русском. А вот в Харькове всё наоборот надписи на русском, а говор в основном украинский (суржик). А что есть лингвистические различия а диалектах, так это явления обычные и вполне объяснимое. И не только на Украине, но и практически во всех союзных республиках. В русском языке это явление то же есть, хоть и меньше выраженное. А что касается эволюции языков, то это явление то же вполне себе обычное.
Вы забываете, что в первые годы Советской власти основная масса населения везде в т.ч. и на Украине было сельским и русского языка не знала за ненабностью. А советской власти нужно было объяснить населению, что же она власть хочет.

[express]

Мормон, почитайте хотя бы это:

Прочитал (хотя бы это). Хоть и не мне адресовано, но просю пардону.
Основная мысля - продолжение всей той бодяги, что обрушивали на нас с самых "огоньковских" лет.
То есть: ах ты ж, бедненький русский народ , ах ты ж, бедненький народ-жертва , жертва злокозненныхЪ злодеяк-жидобольшевиЦких (а это ничего, кстати, что все беломудаки в своих текстовых высерах всегда нарушают правила орфографии русского языка?), да что же это они, жидозлодеяки злокозненныя - сделали-то с тобой, великий русский народушко , ну и далее на той же всё одной кликушеской волне.

Вопросы:
1)на кого ЭТО рассчитано? На уровень домохозяйки? На зрителей реалити-шоу? На оффисный контингент?
2)ещё вопрос. Задававшийся в своё время пользователю kloss (во как...автор статьи находится на одном уровне с клоссом....ну да) - вопрос: а кто же такие эти самые большевики ?

Даю свои ответы на эти вопросы.
Все беломудаки, ноющие о бедном русском народушке-жертве - нацисты.
Причём. Необходимое пояснение. Нацизм - вовсе не Третий Рейх, НСДАП, Гитлер, и.т.п...Третий Рейх, НСДАП, Гиттлер - лишь один из вариантов нацизма, немецкий вариант...

Все ноющие нынче об изобиженном русском народе-жертве - одержимы одной целью. Властью. Заполучением власти.
И, все их нытия - это нытия о том, что тогда, вот в 20-е годы века 20-го - у них, понимаете ли - сорвалось, не получилось.
Сам же народ - в видениях подобных субъектов всегда видится лишь безвольным быдлом, годным лишь на роль бессмысленного ресурса.
У кого получится, у кого выгорит заполучить власть над безвольным бесмысленным быдлом-ресурсом - тот и на коне.
Это - главная, базисная составляющая их мировоззрения.

В эдакой картине мира - да, в те годы (столетие которых подходит) у белонацистов, понимаете ли - не выгорело, сорвалось заполучить власть над быдлоресурсом (сиречь - над тем самым оплакиваемым ими народом)...
Конкуренты, видите-ли - оказались пронырливее....
Но а кто же эти конкуренты? - а это те самые жидобольшевики....
И потому сегодня - вся белонацистская плесень собралась в крестовый поход за реваншем.

В нацистской картине мира не умещается, отсутствует понимание одной вещи, что собственно и делает их нацистами.
Эта вещь присутствует в марксистской картине мира.
Но, наши белокрестовопоходцы - никак не могут быть марксистами, просто потому, что ЭТА ВЕЩЬ органически недоступна их сознанию.
(была бы доступна - и не были бы нацисты нацистами, собственно).

Расшифровываю эту вещь: народ - не быдлоресурс, не объект истории для соискателей власти той или иной степени пронырливости ; народ - субъект истории.
А большевики - это не пронырливые соискатели власти над быдлоресурсом, а тот самый русский народ.
========================================
Но, если есть возраженья - с интересом ознакомлюсь...

========================================
========================================
P.S. Кстати.
Нонешние "украинцы" претендуют на Кубань. Обоснование? - население краснодарщины и ставропольщины говорит на подобии украинского, и происходит с запорожцев.
А ещё - в Сибири и на Дальнем востоке есть анклавы украинского населения....
Откуда ? - да это императрица Екатерина свет-Алексеевна переселяла запорожцев на Кубань, а Столыпин Пётр свет-Аркадьевич переселял украинцев в Сибирь....
Вопрос: почему нынешние белопоходные страдальцы "за русский народушко" не предъявляют претензий императрице и Столыпину за попытки "украинизировать" Кубань, Сибирь и Дальний Восток ?

[Ктулху]

Все беломудаки, ноющие о бедном русском народушке-жертве - нацисты.

Как же надежно вам, Експресс, жиды вбили в голову миф о тождестве национализма и нацизма!
Клинический, видать, случай.

почему нынешние белопоходные страдальцы "за русский народушко" не предъявляют претензий императрице и Столыпину за попытки "украинизировать" Кубань, Сибирь и Дальний Восток ?

Да потому, что понимают, что не было и нет "украинского народа"!
Ксатит, после того, как отдали Донецк с Харьковом, долго решали вопрос передаче Украине заодно и Кубани - по этому поводу есть инфа, почитайте. Не удалось, ибо народ противодействовал украинизации. А то б нонче и Сочи было бы укропским городом.

Кстати, на самой укропии потомков казаков ныне не осталось: те биологические потомки не имеют права претендовать на казачество, ибо в свое время их предки клятвенно отказалисб от казацкого статуса.
И еще кстати: попадались мне юморные инфы с требованиями о передаче укропии нашего Транссиба по той причине, что 80% строителей его были "украинцами".