Цена Победы

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3124
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 41 раз

Цена Победы

Сообщение Ктулху » 08 янв 2017, 21:42

ВВО- высшее военное образование.
Генштаб "ни при чем" в смысле не подозревается в предательстве. В непрофессионализме - иное дело.

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 7944
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 243 раза

Цена Победы

Сообщение Мормон » 08 янв 2017, 23:24

Ктулху писал(а): Генштаб "ни при чем" в смысле не подозревается в предательстве.
Лично я не сторонник версии массового предательства генералов, а уж тем более ГШ. Но что касается совершения других преступлений типа потери управления войсками, проявления нераспорядительности и трусости это было. Особенно в ЗапОВО.
Ктулху писал(а): В непрофессионализме - иное дело.
Ну этим, а вернее низком прфессионализме грешили практически все штабы. Об этом кстати масса приказов НКО.

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 4803
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 438 раз
Контактная информация:

Цена Победы

Сообщение express » 09 янв 2017, 04:15

А мне интересно. Вот что.
Вот к примеру - польские историки заняты многотонными (именно так, это не опечатка а каламбур) "исследованиями" того, что не так и кто не так сделал в их военном руководстве в сентябре 1939-го года ?
А если нет - то почему?
А вот, к примеру - историки Франции, - заняты ли полувековыми копаниями и исследованиями того, что не так, кто не так, когда не так сделал в военном руководстве Франции летом 1940-го ?
А если нет - то почему ?

А ведь, лето 1940-го - это не только результат военного руководства Франции.... там и военное руководство Великобритани "подсуетилось"...
Войска Великобритании - вполне полноправные участники событий, военное руководство Великобритани вполне полноправный ответчик за события лета 1940-го....
Заняты ли "британские учОные" полувековыми копаниями и исследованиями - кто виноват, чем виноват, и.т.п....?
А если нет - то почему ?

А согласитесь - ситуация странная. Если не сказать более сочно....
Сокрушительные поражения, приведшие к так проклинаемому ими сегодня злу - гитлеровской оккупации - разве не поле для историков потерпевших поражение сторон?
С другой стороны - в стране одержавшей величайшую победу - полвека копаются и "исследуют", да что, да кто, да когда сделали не так и не то....

Мне не хотелось бы никого обидеть, и не хотелось бы, чтобы воспринято было как попытка призвать замолчать или заткнуть рот, но......мнение сугубо моё личное....

Мы - ТОЧНО ТЕМ ЗАНЯТЫ в нашей истории ?

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 12097
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 413 раз

Цена Победы

Сообщение Камиль Абэ » 09 янв 2017, 07:14

Мормон писал(а):
Ктулху писал(а): А в мирное время доверился командующим округов.
Это что детский сад?
Согласен с тов.Мормоном. Нет оснований о какой-то доверчивости Генштаба. А о жёстком контроле свидетельства есть.

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 7944
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 243 раза

Цена Победы

Сообщение Мормон » 09 янв 2017, 08:34

Камиль Абэ писал(а): А о жёстком контроле свидетельства есть.
А вот о жестком контроле, особенно в предвоенный начальный периоды войны свидетельств нет.

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 7944
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 243 раза

Цена Победы

Сообщение Мормон » 09 янв 2017, 08:51

express писал(а): С другой стороны - в стране одержавшей величайшую победу - полвека копаются и "исследуют", да что, да кто, да когда сделали не так и не то....
Одержала великую Победу страна под названием СССР, или как её называли на западе СОВЕТСКАЯ РОССИЯ. И вот именно это обстоятельство и не даёт покоя многим. Поэтому и копаются всякие Рузуны , Слонимы и прочие.

kloss
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Предупреждения: 1
1
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 51 раз

Цена Победы

Сообщение kloss » 09 янв 2017, 11:59

А любопытно, почему мы только ВОВ почитаем? Почему не вспоминаем воинов, павших в других многочисленных войнах, которые вела Россия? Для нас было бы логично например, отмечать Отечественную войну 1812 года. что, скажете, давно слишком было? Вот посвежее примеры: две чеченские войны. Или финская. или война с польшей...
Везде россияние гибли. что ж мы их-то не чтим?

kobakoba2009
Академик
Академик
Сообщения: 4726
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Поблагодарили: 27 раз

Цена Победы

Сообщение kobakoba2009 » 09 янв 2017, 12:54

kloss писал(а): что ж мы их-то не чтим?
Не путай нас и вас

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 12097
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 413 раз

Цена Победы

Сообщение Камиль Абэ » 09 янв 2017, 17:15

Мормон писал(а):
Камиль Абэ писал(а): А о жёстком контроле свидетельства есть.
А вот о жестком контроле, особенно в предвоенный начальный периоды войны свидетельств нет.
Можно было бы эмоционально отреагировать. А я лишь приведу свидетельство Маршала Баграмяна
► Показать

и маршала Жукова:
► Показать
Это у тов. Сталина то не было жёсткого контроля? Если что то тов.Берия помог бы Вождю...

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 7944
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 243 раза

Цена Победы

Сообщение Мормон » 09 янв 2017, 17:33

Камиль Абэ писал(а): Можно было бы эмоционально отреагировать. А я лишь приведу свидетельство Маршала Баграмяна
И где вы увидели жесткий контроль ГШ?

Ответить