Историческая правда: НАША и против нас

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 4071
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Историческая правда: НАША и против нас

Сообщение express » 06 янв 2017, 03:36

Кому же и знать, чёрт побери, как всем нам (советским людям) видеть и оценивать свою историю, - как не воспитаннику миланской еврейской общины 1964-го года рождения....???

Сразу: не имею ничего против миланцев, ничего против евреев....Но !!! - свою историю и как её понимать мы как-нибудь уж сами разберём, верно?
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 4071
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Историческая правда: НАША и против нас

Сообщение express » 25 янв 2017, 22:56

https://www.nalin.ru/kreditor-patriotiz ... ssiya-4646
Кредитор-патриотизм, или Сколько нам задолжала Россия

Уважаемые читатели! Совсем недавно называться «патриотом» было если не стыдно, то, как минимум немодно. Однако после известных геополитических событий количество сограждан, открыто называющих себя патриотами, стремительно возросло и не думает сокращаться. Их появилось так много, а их политические вкусы так разнообразны, что сами собой стали возникать разнообразные подвиды патриотизма – от вечно восторженных ура-патриотов до постоянно отчаявшихся караул-патриотов. Между этими крайностями есть ещё немало других фракций, которых науке ещё предстоит описать и классифицировать. Я же хотел поговорить об одном подвиде, с которым и вы наверняка сталкивались – это кредитор-патриоты.

Такое название исходит из главной особенности этих любителей Родины: они считают, что Родина им весьма должна. Для кредиторов Родины любой политический вопрос сводится к тому, что страна задолжала им:

- «нормальные» дороги как в Германии;

- «нормальные» зарплаты как в Европе;

- «нормальные» выплаты по факту рождения, как в некоторых арабских монархиях;

- бесплатное образование/медицину/жильё как в СССР;

- и так далее и тому подобное.
............................................
............................................
Нам выпало отдыхать за наших предков. И нужно это понимать, если патриотизм для нас не красивый фантик, а смысл. Нужно понимать, что Родина только что пережила смертельную болезнь, после которой обычно вообще не поднимаются. Но поднялась вопреки всему, начала постепенно восстанавливаться. И в этот ничтожный по историческим меркам период восстановления успела пережить ещё три глобальных кризиса, но всё равно упорно цепляется за стенку и идёт по коридору к выходу из больницы. В то время как неразумные дети ставят ей подножки, закатывают истерики и верещат, что хотят всё и сразу, иначе «перестанут любить».

Повзрослейте уже, дети.
...........................................
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 4071
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Историческая правда: НАША и против нас

Сообщение express » 27 янв 2017, 12:09

Обратите также внимание: как правило любой применяющий антисоветскую (антикоммунистическую) риторику - никогда не выдаст в виде единого цельного информационного блока свою собственную жизненную позицию, никогда не выдаст в виде единого цельного информационного блока свои, так сказать "претензии" к советскому и к коммунистическому.

Всякое озвучивание антисоветских/антикоммунистических"претензий" - подаётся дробно, разрозненными информационными кусочками, мозаично....

Почему так ? Дело в том, что во многом антисоветская, антикоммунистическая риторика - действительно представляет из себя специфическую смысловую шизофрению...
И выдающий из себя эту риторику - разносит её смысловое содержание "по кусочкам" либо умышленно, либо тупо (по собственному недотягиванию) повторяя чужие мыслеблоки...

Например - антисоветчик начинает свою сольную арию со стенаний о измучившихся под человекоядческим игом большевистских душегубов сельских жителях, которым большевики-злодеяки даже не изволили выдать паспортов....
Однако, если исполнителя такого бельканто подраскрутить - вослед предыдущему вы неожиданно (неожиданно ли ?))) начнёте слышать смутные полуоговорки о тысячелетней рабской судьбе, о порченной генетике, об отсутствии знаете ли исторического опыта жизни русского народа в демократическом обществе и.т.п...

Вопрос: так ты, драгоценный борец со злодеяковой гидрой мирового коммунизма - плачешь об измученном русском крестьянстве, или таки изначально полагаешь за русским крестьянством некую генетическую и историческую ущербность ?

Ежели первое - не плачь тогда о "тысячелетней рабьей истории", не исходи судорогами от памятников Иоанну Грозному.....
Ежели второе - не надо плакать тогда о "загнанных в колхозное рабство" селянах-трудягах, лишённых паспортов....


Веду я речь, собственно – как о вполне узнаваемых (надеюсь) участниках этого форума, так и об общей манере собирательного усреднённого антисоветчика в информационном поле…

Гитлер у них – абсолютное зло.
Но и сопротивление Гитлеру, оказывается – ещё большее зло…
Сопротивление невозможно без потерь.
Организовать сопротивление чему бы то ни было - по определению невозможно без репрессивных внутренних действий по принуждению или наказанию противящихся общему единому делу, замыслу…
Нет !!! – заявляют наши антисоветофреники…. Оказывается – надо и сопротивляться, и чтобы никто при этом, знаете ли, в пострадавших не оказался…

Антисоветская аргументация всегда не в ладах с цифрой..... а и не мудрено: приводящий в качестве аргумента шизофрению (что умышленно, что бездумно повторяя чужую) - естественно не нуждается в фактуре, в логике, и будет не ладах с ними....

При "истреблявшем собственный народ усатом тиране" - население СССР возрастает на 40 000 000 душ....
При "принёсших свободу" прорабах либерализма потери населения сопоставимы с ужаснейшими войнами и эпидемиями....

При "обстановке всеобщего тоталитарного страха" - люди уходя из дома с лёгкой душой оставляли ключи под придверными ковриками, а дошколята дотемна пропадали на улицах, не вызывая этим у не имеющих сотовых гаджетов родителей прединфарктной паники...
При "демократической свободе" нет пожалуй двери, не охраняемой бронированной сталью или мордоворотами из наплодившихся охранных фирм, а в школу за ручку не стыдятся водить 15-летних детинушек....

При "тоталитарном подавлении народа" участковый ходил в расстёгнутом кителе, и все знали, улыбаясь ему : в кобуре у Петровича пачка "Казбека" или шкалик, который он прячет от своей благоверной...
При "свободе" - наряды патрульно-постовой службы, отправляясь на дежурство в родном городе (!!!!!!), на праздничное народное гуляние по случаю праздника (!!!!!) - экипированы как собравшиеся на битву с "Чужими" звёздные космодесантники... как не были экипированы охранные части того же Гитлера....

Победили в самую почитаемую войну, оказывается - "вопреки".....
Ну, пусть...То есть: народ до того гениален и героичен, что смог реализовать величайшее достижение находясь между молотом внешнего по полной упакованного агрессора и наковальней внутреннего враждебного ему, народу же, руководства...... ???
Эдакое, конечно же - льстит народу, что там...
Невинный нечаянный вопрос только: зачем же этому такому гениальному и героичному народу сегодня эдакая прорва "менеджирофф", всемеро превосходящая количественно никчёмный и враждебный народу аппарат советского руководства ?
И - не вопреки ли нынешним "мениджирам" народ совершает всё ещё то позитивное, что совершает...???


Ну, и ? Кто шизофреник ?
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 4071
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Историческая правда: НАША и против нас

Сообщение express » 04 фев 2017, 06:54

Или моя голова не в силах чего-то понять - или атака на нашу историю (причём нешуточная атака) продолжается - только с другого фланга...
Потерпев поражение в попытках "научно и обоснованно" атаковать советский период (типичнейшим примером является деятельность мистера, которого зовут Резун В.Б.) - желающие размыть наши мозги предпринимают массированное давление на другом фланге.

Цель? - цель стратегическая всё та же, а вот тактические способы сменились.
То есть: не вышло передёргиванием внушить нам, что СССР преступен, что социализм преступен, что вообще все мы преступны - теперь пытаются "доказать и обосновать", что мы - это вообще не мы....

Задача, собственно понятная. Способ - вполне логичен.
Нужна полная каша в полностью размытой субстанции, наполняющей черепную коробку.
Это для начала, и это важно.
Ибо потом уже - можно вкладывать в эту размытую субстанцию вообще всё, что угодно, всё, что пожелаешь...но сначала - непременно размыть всё и вся, сначала непременно сбить все ориентиры и развалить доверие к "официальной" версии, приучить носителя размытой субстанции в черепной коробке к тому, что "вам-всё-врали-вам-всё-врут"....

Область,выбранная в качестве более чем удобной мишени - средневековье...
Удобно? - А то !!!..... ни тебе статистики, ни документов, ни очевидцев...
========================================================
О чём я? - да о том, что дело приснопамятных на форуме Rareman-а и Аналитика - живёт и нажимает...
Не кончаются делаемые с умным отдуванием щёк попытки пусть без чётких доказательств, но с многочисленными "фрагментарными иллюстрациями" заговаривать вокруг да около пресловутой (УЖЕ ПРЕСЛОВУТОЙ !!!) "Великой Тартарской Арды"....
http://matveychev-oleg.livejournal.com/4825659.html

В ход идут:

- католические карты Евразии с подписями на латинском....(??? - ..... коли пресловутая "арда" была столь мощна, столь знаменита и сильна - где карты на "ардынском" языке ?)

- "анализ" слов, выполняемый самым шизофренически-дебильным способом, рассчитанный на скуднолобеньких, так и не понявших в своё время грамматику русского языка за 3-4-й классы; с произвольным игнорированием понятия корня слова, приставки, суффикса...

- в ход идут натягивания совы на глобус, рассчитанные опять же на скуднолобиков, понятия элементарнейшего не имеющих о лингвистике и этнографии, об "официальной версии " истории (которую, собственно, и хотят атаковать и вызвать к ней недоверие)

- наконец, ещё джокер в рукаве у "ардынских аналитиков" - "подменённый" император Пётр...

Обратите внимание на стиль изложения - всё один и тот же приём, применявшийся "нашими ардынцами" Рэйрмэном и Аналитиком - поток мышления скачет, как насекомое с неприличной поговорки, от одной темы к другой - не закончив окончательный разбор о доказательства в одной теме, тут же читатель зовётся к другой...
Ну, всё правильно -
1) чтобы не успел читатель сообразить
2) под читателем вообще подразумевается существо не способное к соображению - современный оффисный тушканчик...
==============================================
Тревожит меня всё это... не стану скрывать...

Пока "общественность" бьётся за одно - подкоп ведётся с другого края...
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 4071
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Историческая правда: НАША и против нас

Сообщение express » 15 мар 2017, 01:55

Изображение
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.


Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 8574
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 93 раза

Историческая правда: НАША и против нас

Сообщение m-sveta » 18 мар 2017, 16:24

Очередное о Шиффе и большевиках
Кстати пишут беляки в эмиграции

Волконская С. Яков Шифф, враг царской России. // Возрождение. Париж, 1929. №1631, 19 ноября, с. 3-4.
________________________________________

{с. 4} (...)
Известие о февральской революции было встречено Шиффом с огромным восторгом. «Это вроде чуда,— пишет он о событиях в России,— и я никогда не ожидал, что такая полная и безкровная революция сможет на моем веку произойти в державе Романовых, ни что этой династии так внезапно и так абсолютно сможет быть положен конец». Милюкову он посылает длинную приветственную телеграмму, Борису Каменке переводит миллион рублей для подписки на «Заем Свободы», выражая при этом готовность оказать Временному Правительству всяческую финансовую поддержку.
Об отношении Шиффа к белому движению почти ничего неизвестно. Пока что обнародовано только два письма, в которых он изливает свое негодование по поводу еврейских погромов, на территории, занятой добровольцами. Что же касается его отношения к большевикам, то друг и биограф Шиффа, Сирус Адлер [Cyrus Adler. Jacob H. Schiff: His Life and Letters. London, 1929], ограничивается короткой заметкой, что после захвата власти большевиками у Шиффа больше не было никаких сношений с Россией, так как он «нисколько не симпатизировал их методам и принципам». На безконечные разстрелы и зверства большевиков он повидимому не откликнулся никак.
http://ru-history.livejournal.com/4320694.html

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 4071
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Историческая правда: НАША и против нас

Сообщение express » 11 апр 2017, 12:14

Скажите мне, люди добрые.....
Вот у расстреливавших польских офицеров в Катыни "сталинских душегубов", знаете ли - выходили из строя "от частой стрельбы" их советского производства пистолеты, и потому, дескать, "палач Блохин"привез ажно цельный чумадан немецких пистолетов.....ну понятно, чо там.....где уж лапотным савкам до немецкого то качества....стиль позднего застоя, с придыханьицем и слюнками от ихних штанов, сосисок и пива....

Кому понятно, а мне ни черта не понятно....советские пистолеты выходили из строя.... От частой пальбы.....
Стоп. Какие пистолеты? Тэтэшники????? :sh_ok: :sh_ok:
Советский ттшник прошел всю войну. Кто нибудь знает хоть единственное упоминание в бесчисленной литературе о жалобах на ТТ?
ТТшником была вооружена почти 5 миллионная действующая армия.
Частая стрельба? Кто нибудь приведет хоть одно упоминание хоть из одного воспоминания хоть одного участника сталинградских уличных боев, что у него, видите ли, ттшник перегрелся?
(видимо, в сталинградских боях нечастая стрельтба велась?)
Но, может - советское руководство отмечало высокий % выхода из строя основного табельного пистолета РККА ?
Ведь вот, если имелись недостатки в Т-34-76, так был заменен танк на Т-34-85.....
Ежели не пошла серия ИС-1, так ее и не приняли...
А ТТ ?
Лишь в руках "душегубов Катыни" легенда советского оружия - знаете ли, "перегревался".......ага,ага.....
Если во вьетнаме у морпехов сша выходило из строя их весло эмка , вынуждая джи-ай бросать весло и брать калаш у мертвого гука - так об этом знал весь мир, и собиралась комиссия сената....
А советский ТТ?

Пусть каждый сам призадумается....
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Профессор
Профессор
Сообщения: 3695
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 2 раза

Историческая правда: НАША и против нас

Сообщение Евгений-Бур » 11 апр 2017, 12:40

express писал(а): Скажите мне, люди добрые.....
оно вам нада?(с)
есть сторонники, есть противники, есть нейтралы. если совсем грубо.
и никакая правда не сделает противника сторонником, если эта правда не выгодна противнику.
ну, не может лиса отстаивать интересы зайцев, поскольку это противоречит её конструктивной природе.
---------
Россия назначена виноватой во всём, потому что таковы интересы противников России.
Кому и что вы собираетесь доказать? Себе?
ну, предположим, расстреливали, что тогда? предположим, не расстреливали, что в этом случае?
если есть разница в выборе дальнейшей стратегии, то имеет смысл ворошить старое. а если нет, то и ... хрен с ним.
----------
вроде вы уже на все вопросы ответили
express писал(а):Изображение
может пора сделать следующий шаг?
--------------
я полагаю, надо задаться другим вопросом: почему, например, энская народность, страна, национальность негативно относится к России? что им не нравится? чего от нас хотят? насколько их интересы антагонистичны нашим? что делать с конструктивными противниками (конструктивность в данном контексте -- способ сборки образцов) и т.п....
где-то так...
а кто кого больше гнобил в прошлом, так это дело преходящее: ведь нет у нашего народа врождённой ненависти к немцам, например
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!

kobakoba2009
Академик
Академик
Сообщения: 4710
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Поблагодарили: 20 раз

Историческая правда: НАША и против нас

Сообщение kobakoba2009 » 11 апр 2017, 13:09

Евгений-Бур писал(а): я полагаю, надо задаться другим вопросом: почему, например, энская народность, страна, национальность негативно относится к России?
Странно, что тебе не приходит в голову мысль задаться вопросом -- почему лично ты негативно относишься к России? Только не надо тупых отмазок в стиле Клосса типо Россия-то нравится, всё остальное -- нет

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость