Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов
Нет не типа дождя, а типа кратное увеличения армии.
Я сильно сомневаюсь в подлинности протоколов. И второе-42 СД должна была выйти и судя по докладу Фомина вышла (во всяком случае доклад из штаба армии в штаб фронта ушёл). Директив ГШ о выводе в р-ны сосредоточения мех. корпусов не было.
Это Ваши личные трудности. Я уже предложил Вам написать статью со своими сомнениями в ВиЖ. Чтоб Вам потом стыдно было. Что написано пером...
Доклад вещь хорошая. А как с реальностью?
Не надо выдавать одно за другое. Увеличение армии привело к тому, что выучка упала, толковых командиров стало резко не хватать. Как-то командиров рот, батальонов, полков.
Вообще-то, воспоминания Сандалова были написаны в 1961 году и сразу же были засекречены... А для широкой публики дошли лишь в годы Перестройки...
Камрад Мормон, а у вас совесть есть.? Что вы всё козыряете Фоминым, если весь день 21 июня и ночь на 22-е он занимался обустройством КП фронта и был далёк от событий, просходивших в штабе округа... Я приводил конкретный отрывок воспоминаний Фомина...
Ну так с идеями об измене генералов это ваши личные трудности.
Уже трижды выкладывал ссылку на скан доклада. Кто мешал прочитать?
А как с реальностью нужно спрашивать с таких как Сандалов. Что они докладывали в округ.
ваше видение это то же слишком личное.
Господин Камиль в отличии от вас у меня совесть есть. Я так же приводил отрывок из доклада Фомина, где он четко написал, что команда на вскрытие Красных пакетов ушла из штаба округа к исходу 21 июня. Он не владел вопросом, когда директива ПРИШЛА в округ. И кстати его слова подтверждает Зашибалов, котрый пишет , что команду на вскрытие пакета он получил из штаба корпуса в 2:40 22 июня. Что с учетом того что данный сигнал прошёл через 2 инстанции совпадает с докладом Фомина.Камиль Абэ писал(а): ↑18 июл 2019, 13:55Камрад Мормон, а у вас совесть есть.? Что вы всё козыряете Фоминым, если весь день 21 июня и ночь на 22-е он занимался обустройством КП фронта и был далёк от событий, просходивших в штабе округа...
Хорошо. Ай си, что Вы упорно хотите привлечь моё внимание к мемуарам Сандалова. Пусть будет так.Камиль Абэ писал(а): ↑18 июл 2019, 13:55Вообще-то, воспоминания Сандалова были написаны в 1961 году и сразу же были засекречены... А для широкой публики дошли лишь в годы Перестройки...
Не хотите слова измена? Да ради бога. Будем говорить о саботаже. Смысл тот же. А слово вроде другое. А приговор тот же.
Мормон, если Вы ссылку давали, то я его значит прочёл. Но хочу узнать у Вас какой текст заставил вас прийти к своим выводам?
На "следствии" Павлов просил очной ставки с Тимошенко и Жуковым... В этом ему отказали и, думаю, настоятельно рекомендовали впредь не ссылаться на них... Может, и обещали чего-то, а подвели-таки под расстрел... Наивный Павлов и не предполагал, что его судьба уже была предрешена ещё до ареста ... Классический "стрелочник".
Ее ждали все, и не так уж много было среди военных людей, у которых теплилась еще надежда на то, что войны можно избежать. Однако, когда было объявлено о внезапном нападении авиации противника на Житомир, Киев, Севастополь, Каунас, Минск, на железнодорожные узлы и аэродромы и о переходе дивизий противника через нашу границу, это сообщение всех поразило. Почему? Причин тому было много...
http://militera.lib.ru/memo/russian/gorbatov/05.html
Камиль Абэ, Фомин владел информацией когда директива УШЛА из округа в армии. И про это чётко написал.Камиль Абэ писал(а): ↑18 июл 2019, 16:29Мормон,интересное кино: Фомин не владел вопросом, когда директива ПРИШЛА в округ . И его чётко написанное не имеет никакой цены...А в результате имеем, что имеем...