Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 180 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение nvd5 »

ccsr писал(а): 13 июн 2019, 13:48Словом ты сам себя и высек, показав, что понятие не имел для чего обстреливали Ялту.
1. Ялту обстреливали?
Да.
2. В порт не попали?
Не попали.
3. Дома разрушили?
Да.

А Вы со своими санаториями и отдыхавшими в них немцами - молчали бы тихонько в тряпочку.
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 180 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 13 июн 2019, 12:55Именно поэтому Павлову было отказано в очной ставке с Тимошенко и Жуковым.
Согласие есть продукт непротивления обеих сторон.©

Не отказано, а не захотели высокопоставленные военные тратить время на саботажника.
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 180 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение nvd5 »

Никто так и не рассказал почему дивизии оказались в Бресте.
Павлов три варианта их вывода излагал. Но дивизии в Бресте остались до 22 июня.
От кукурузников ни одной версии. Глубокое молчание было мне ответом.
Но Павлов хороший генерал и достойный человек.
Ни разу не заговорщик или упаси боже изменник.
Ярослав Стебко
Публицист
Публицист
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 19:27

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Ярослав Стебко »

nvd5 писал(а): 13 июн 2019, 14:00Есть. Только Вы их игнорируете. Типа - мне оне не нравятся - их рассматривать не буду.
Да нет у вас ни хрена, не кипятитесь, у вас есть версия, даже научно не шибко обоснованная. Это высасывание из пальца, на основании показаний Павлова о предательстве.
Вот возьмём греко-персидские войны, там в чём проблемы? В том что всё, или почти всё что мы о них знаем - со слов Геродота - это называется моноисточником. Его сведения могут быть как достоверными так и нет, так же и с Павловым, вбейте это в свою башку.
nvd5 писал(а): 13 июн 2019, 14:00Произведенным расследованием установлено, что в результате предательства интересов Родины, развала управления войсками и сдачи оружия противнику без боя была создана возможность прорыва фронта противником.

Арестованный Павлов, являясь участником антисоветского военного заговора еще в 1936 г., находясь в Испании, продавал интересы республиканцев. Командуя Западным Особым военным округом, бездействовал.

Павлов признал себя виновным в том, что в заговорщических целях не готовил к военным действиям вверенный ему командный состав, ослабляя мобилизационную готовность войск округа, и из жажды мести за разгром заговора открыл фронт врагу.
Ссылку в студию.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17467
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 209 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 13 июн 2019, 14:05Не отказано, а не захотели высокопоставленные военные тратить время на саботажника.
Если идёт следствие, то мнение высокопоставленных:хотят они давать показания или нет - не должно учитываться (приниматься)... Они могли из свидетелей перейти и в подозреваемые и обвиняемые. А здесь была лишь имитация следствия и не суд , а судилище с заранее известным результатом.
nvd5 писал(а): 13 июн 2019, 14:50Никто так и не рассказал почему дивизии оказались в Бресте.
Об этом рассказал генерал Сандалов, но то, что он рассказал, не укладывается в канву ваших бредней.
Антон
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 67 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Антон »

Камиль Абэ писал(а): 13 июн 2019, 16:44 и не суд , а судилище с заранее известным результатом
Не скажите. Павлова сначала хотели отправить командовать танковой дивизией. Жуков настоял на расстреле.

https://stalinism.ru/stalin-i-armiya/o- ... ukova.html
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17467
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 209 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Камиль Абэ »

Антон писал(а): 13 июн 2019, 18:43Не скажите. Павлова сначала хотели отправить командовать танковой дивизией. Жуков настоял на расстреле.

https://stalinism.ru/stalin-i-armiya/o- ... ukova.html
А более надёжного источника у вас нет?
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение ccsr »

nvd5 писал(а): 13 июн 2019, 14:02А Вы со своими санаториями и отдыхавшими в них немцами - молчали бы тихонько в тряпочку.
Ты бы со своей дурью не советовал что мне делать, потому что ты нифига не знаешь кто находился в Ялте во время войны.
Изучай на досуге фото тех лет, тогда поймешь зачем обстреливали Ялту.
Изображение
https://crimeanblog.blogspot.com/2014/0 ... -foto.html
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение ccsr »

nvd5 писал(а): 13 июн 2019, 14:50Никто так и не рассказал почему дивизии оказались в Бресте.
Для малограмотных поясняю, что старая крепость имела большой фонд капитальных сооружений, вот почему с целью его максимального использования и было принято расквартировать некоторые части двух дивизий, чтобы меньше зимой болело людей. К слову в крепости были части НКВД, в том числе тюрьма и пограничная комендатура. Да и медицинский госпиталь был там развернут, склады и т.д. Так что только дурак не может понять, почему капитальные строения использовали максимально - в ЗапОВО было развернуто много войск с 1939 года, а вот казарменного и жилого фонда не хватало.
nvd5 писал(а): 13 июн 2019, 14:50Ни разу не заговорщик или упаси боже изменник.
Именно так и есть, и все ваши жалкие потуги доказать что он был заговорщиком, высмеяли все, кто вам здесь отвечал. Задумались бы над этим для начала.
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 180 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение nvd5 »

Ярослав Стебко писал(а): 13 июн 2019, 15:03Вот возьмём греко-персидские войны, там в чём проблемы?
Проблем нет.
Ярослав Стебко писал(а): 13 июн 2019, 15:03Его сведения могут быть как достоверными так и нет, так же и с Павловым, вбейте это в свою башку.
Тоже мне открытие глаз. Я об этом написал давно. Всё дело в вере.
Кто-то верит в то, что Павлов честный человек, а я верю в то, что он заговорщик.
Доказательств нет ни у той, ни у другой тороны.
Надо слово проверять делом.
Проверяем: на что похоже деяния Павлова в июне 1941 года? На саботаж. Именно за это его судили и расстреляли.
Похожи ли деяния Павлова на действия честного человека в июне 1941 года?
Нет. Не похожи.
Г-н историк, какие ещё нужны доказательства нормальным людям. которые ищут истины, а не занимаются защитой *как подполковник) корпоративных интересов?
Ответить