REZUNIST писал(а):Речь о том, было ли немецкое нападение на СССР действительно внезапным, неожиданным для советского руководства, или это всего лишь байка, неправда, миф…, запущенные в оборот самим Сталиным, при нём же раздутые советскими учёными, и десятилетиями нам преподносимые? Вот в чём вопрос.
Нет не было. Ещё, дай бог памяти, в 1930 году Сталин отвёл мирного времени 10 лет. А в 1937 году, когда позволило экономическое положение страны начали военную реформу, а осенью 1939 года несмотря на пакт о ненападении, реформу развили и форсировали. Как пример в 1940 году на оборону было ассигнованно 56 млрд. руб, а в 1941 году уже более 70 млрд. руб. Это говорит, что советское руководство знало об опасности и готовилось к ней.
REZUNIST писал(а):Писатель Козинкин пытается уверить своих читателей в том, что дату предстоящего немецкого нападения Сталин знал давно и прекрасно. Уж во всяком случае, 19го июня он знал её точно. Вот в этой связи и возникает сразу множество вопросов, один из которых, как раз касается документа, подписанного Сталиным 19.06.41го. Вы только вдумайтесь в это и представьте -- вот вы Глава Государства, который точно знает (или вынужденно признаёт под напором нарастающего потока информации), что через 2 дня на вашу страну нападут враги. Ваши действия?
Насколько давно Сталин знал о дате нападения, я не знаю. А вот насколько точно? Это вопрос. Сталин имел донесения разведки о сосредоточении немецких войск у наших границ. Сталин знал из тех же донесений о том, что немецким руководством принято решения о нападении. Но вот насколько эти донесения соответсвуют действительности, Сталин не знал. Кроме того Сталин знал фактическое состояние советских вооруженных сил. (Или думаете не знал?) И на оснований этих знаний Сталин принял единственно правильное решение, по тихому, не привлекая внимания, привести войска Западных округов в повышенную б/г, (только не придирайтесь к словам) с задачей, в случае нападения немцев дать развернуться основным силам РККА.
REZUNIST писал(а):Вообще то, тут даже не о чем фантазировать, ведь о том, как повёл себя Сталин в такой ситуации прекрасно известно -- срочно собрал военных для скорейшего изобретения директивы войскам на тему, что следует (и чего не следует) делать в сложившейся ситуации.
Вам не кажется, что Вы фантазируете про "срочный" сбор. Уже был дано указание на вывод дивизий второго эшелона округов в районы состредоточения, была дана команда на передислокацию войск из СКВО и из внутренних округов, судя ЖБД ЗапОВО подписанного Маландиным приграничные дивизии первого эшелона в основном были в своих районах. Нет основания считать, что и остальные округа не сделали это. И пресловутая директива №1 только констатировала создавшееся положение, давая командующим дополнительные права. (Вы, например знаете, что открытие огня в сторону границы, в пограничной полосе, категорически запрещено? Даже если тебя от туда обстреливают). А этой директивой командующим дали это право.
REZUNIST писал(а):Вводить в действие ПП в этой ситуации, как ни странно, оказывается было нельзя. Никакого другого условного сигнала, на проведение каких либо других (или тех же, что в ПП, но в меньшем объёме) мероприятий, у нас не было предусмотрено. Просто объявить боевую тревогу, тоже было невозможно почемуто. Можно было делать только то, что предписывалось директивой№1, спешно сочинённой в считанные часы перед войной.
Зачем вводить в действие ПП сигналом, если фактически он уже введён частично (без мобилизации)?
А на счёт мваскировки самолётов и аэродромов, то читайте мой пост выше.
REZUNIST писал(а):Но война то давно кончилась, тем не менее Сталин-Хрущёв-Брежнев..(иже с ними, далее везде) твердят и твердят о том, что нападение Гитлера было именно неожиданным, внезапным!
Ни Стали, ни Молотов ни когда не говорили про внезапность. Что вероломно, да говорили, что без объявления войны-говорили, что без предъявления претензий говорили, про внезапность не говорили. Почему Хрущёв и далее везде говорили про внезапность надо спрашивать у Хрущёва и прочих. Или подумать самому.
REZUNIST писал(а):Да это и так ясно, что не поспевала. поди поспей, когда только в 30 МК нужно в каждый больше тысячи танков поставить. Хотел бы я посмотреть на страну, которая «поспевала бы» за подобными аппетитами своих военно-политических руководителей. я другой такой страны не знаю, честно говоря… Но для вас, судя по всему, это «проблема страны», а не её руководства.
Да причем здесь танки. Автомобильной резины не было на армейские сашины. А на приписные и подавно. Или считаете, что автомобили излишество для армии. Емкостей для горючего не хватало. Кстати у нас против Гитлера было не 21,5 тыс. танков а 10,5 тыс. на 22 июня. С запасом хода по двигателю 100 м/час.
REZUNIST писал(а):То ли дело у немцев -- всё новенькое, с иголочки, прямо в заводской смазке, и в то же время -- годами грандиозных битв обкатанное и освоенное. Воюй не хочу :)
У Вас есть данные по небоевым потерям немцев? Если есть предъявите. А так, извините трёп с Вашей стороны. Я знаю, что немецкие танковые части были оснащены мощными ремонтно-эвакуационными подразделениями, которые позволяли возвращать в строй большинство подбитых боевых машин.
REZUNIST писал(а):Что, и ПТА наша была слабее немецкой, что ли? Вот интересно, «количественно», «качественно», «организационно», или же «по всем статьям»?
Слабее. И количественно и качественно. И имела дефицит боеприпасов.
В соответствии с телеграммой Зам. НКО № 1463 командующий войсками КОВО приказал:
Бронебойными выстрелами части округа обеспечить по следующему расчету:
1) На каждую 76 мм пушку стрелковых дивизий- по 6 выстрелов; кавалерийских, мотострелковых дивизий и частей у[крепленных] р[айон]ов - по 12 выстрелов...
2) На каждую 76 мм пушку образца 1938/39г. казематную - по 20 выстрелов.
3) На каждую 76 мм пушку образца 1902г. капонирную - по 10 выстрелов.
4) На каждую 76 мм пушку на танках КВ - по 25 выстрелов, на танках Т-34 - по 13 выстрелов, исходя из фактического наличия бронебойных выстрелов к 1 июля с. г.
А самое главное низкую подготовку и командного состава и номеров расчета.
REZUNIST писал(а):это где они «по 500 км в поисках противника» наматывали?конечно читал. Внезапное, ломающее наши планы начало войны, стало главной тому причиной.
Да нет. Главной причиной этого компетентность и Кирпоноса и Павлова, да и самого Жукова. Уметь надо было управлять войсками.
