Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Patriot
Знаток
Знаток
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 04:32
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 25 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Patriot » 23 июл 2019, 16:38

Поставки из США по ленд лизу с 1 октября 1941 (они еще даже не воюют с Германией!) по 31 мая 1945, на общую сумму 11 миллиардов долларов:

427284 грузовиков
13303 боевых машин, включая танки
35170 мотоциклов
2328 автомастерских
2670371 тонн бензина и масел, или 57.8 % высокооктанового авиатоплива
4478116 тонн продовольствия (тушенка, сахар, мука, соль)
1911 паровозов
9920 жд платформ
1000 вагонов для перевозки угля и сыпучих грузов
120 платформ для перевозки танков
Боеприпасы, в том числе снаряды, мины, взрывчатые вещества - 54% от собственного производства

Что они отказались поставлять: 240 запрошенных бомбардировщиков B-17 и 300 запрошенных В-29.

nvd5
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 140 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение nvd5 » 23 июл 2019, 16:46

ccsr писал(а):
23 июл 2019, 08:15
Волга впадает в Каспийское море - жги дальше "теоретик"...
Вы мыслите штампами. Кстати, вполне можно считать, что это Кама впадает в Каспийское море.

sventof
Знаток
Знаток
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 10:29
Поблагодарили: 6 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение sventof » 23 июл 2019, 17:02

nvd5 писал(а):
22 июл 2019, 17:44
Так что хребет фашизму мы сломали практически самостоятельно - с минимальной помощью англо-саксов.
Да, вы тут забыли гордо добавить - всего лишь 4% от советского объема средств, затраченных страной на войну.
Правда, никто не пытается объяснить, в чем считались эти средства?
В довоенных рублях по курсу?
Или в тоннах?
Загадка....
Ссылочки указать? Типа гуууглить уже разучились?
Как вариант:
Сайт 1
Сайт 2

Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 350 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение ccsr » 23 июл 2019, 17:33

Patriot писал(а):
23 июл 2019, 16:38
Поставки из США по ленд лизу с 1 октября 1941 (они еще даже не воюют с Германией!) по 31 мая 1945, на общую сумму 11 миллиардов долларов:
Вот, жулик, "забыл" указать, как по годам распределялся ленд-лиз, и что мы получили в самые тяжелые годы для нас - в 1941-1942.
Про такие "мелочи", что мы еще и закупали у американцев за золото и за наши ресурсы, он тоже умолчал.

Patriot
Знаток
Знаток
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 04:32
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 25 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Patriot » 23 июл 2019, 18:08

Ccsr

Ну ты и словоблуд неблагодарный! Конечно, для тебя, штафирки, лендлиз -это как свет включить - раз и все появилось! Для этого всего надо было еще деньги найти, произвести и доставить! Америка начала поставки раньше, чем сама в войну вступила, а Англии, как воюющей с Гитлером в одиночестве и самой все это было бы нужно! Они вообще ничего могли бы не поставлять недавнему партнеру Гитлера, и попробуй потом до Берлина пешком дойти, а не доехать на студебеккерах и виллисах!

nvd5
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 140 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение nvd5 » 23 июл 2019, 18:08

sventof писал(а):
23 июл 2019, 17:02
вы тут забыли гордо добавить - всего лишь 4% от советского объема средств
А зачем?
Мы получили от англо-саксов приличную помощь, но Внимание: после победы на Курской дуге. До того это были слёзы.

Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 350 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение ccsr » 23 июл 2019, 20:01

Patriot писал(а):
23 июл 2019, 18:08
Ну ты и словоблуд неблагодарный! Конечно, для тебя, штафирки, лендлиз -это как свет включить - раз и все появилось!
Расслабься клоун, и изучи таблицу:Изображение
Patriot писал(а):
23 июл 2019, 18:08
а Англии, как воюющей с Гитлером в одиночестве и самой все это было бы нужно!
Англия, кстати, продавала нам вооружение за валюту, так что не свисти, что они нам бескорыстно что-то давали, особенно с учетом того вооружения, что они подарили Гитлеру в Дюнкерке.
Patriot писал(а):
23 июл 2019, 18:08
Они вообще ничего могли бы не поставлять недавнему партнеру Гитлера, и попробуй потом до Берлина пешком дойти, а не доехать на студебеккерах и виллисах!
Они с нами за армию Андерса обязаны были расплатится - ты же жулик не знаешь что мы БЕСПЛАТНО её вооружили.

Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 350 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение ccsr » 23 июл 2019, 20:10

Patriot писал(а):
23 июл 2019, 18:08
Америка начала поставки раньше, чем сама в войну вступила,
Ты, жулик, забыл указать, что такой закон США приняли в отношении всех стран, а не только СССР, и он касался национальной безопасности страны, вот почему они нам и поставляли НЕБЕСПЛАТНО вооружение и имущество:
Во время войны оплаты поставок по ленд-лизу не производились. В 1947 году США оценили долг СССР за поставки в 2,6 млрд долларов, но год спустя сумму снизили до 1,3 млрд долларов. Планировалось, что погашение будет производиться в течение 30 лет с начислением 2,3% годовых. И.В. Сталин эти счета отверг, сказав, что «СССР сполна расплатился по долгам ленд-лиза кровью». В качестве обоснования своей точки зрения СССР приводил прецедент списания долгов за поставки по ленд-лизу другим странам. К тому же И.В. Сталин вполне резонно не хотел отдавать средства разорённой войной страны потенциальному противнику по Третьей мировой войне.
Мало того, сам ленд-лиз позволил подняться экономике США, так что не надо делать из них альтруистов:
Подводя итоги, можно сделать вывод, что для США ленд-лиз явился прежде всего, по словам Ф. Рузвельта, «выгодным вложением капитала». Причём следует оценивать не прибыли непосредственно от поставок, а многочисленные непрямые выгоды, которые получила американская экономика после завершения Второй мировой войны. Истории было угодно распорядиться, чтобы послевоенное благополучие США в немалой степени оказалось оплачено кровью советских солдат. Для СССР же ленд-лиз стал практически единственным способом снизить количество жертв на пути к Победе. Вот такой «брак по расчёту»…
https://topwar.ru/95477-znachenie-lend- ... -sssr.html

Patriot
Знаток
Знаток
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 04:32
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 25 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Patriot » 23 июл 2019, 21:02

Ccsr

Успокойся, клоун неблагодарный. Никто СССР ничего не был должен, таблица твоя и так могла бы выглядеть:

1941 - 0
1942 - 0
1943 - 0
1944 - 0
1945 - 0

Типа сами и разбирайтесь с вашим партнером, с которым собрались мир делить.

Вся не уничтоженная техника и оборудование по условиям лендлиза должны были быть возвращены (поэтому и называется «ленд-лиз»), но реально почти ничего возвращено не было. Из более чем 11 миллиардов потраченных США на Россию они попросили после войны вернуть 1.36 миллиарда, СССР предложил только 178 миллионов, еще 744 миллиона вернули только в 1970-е, и то привязав это к поставкам пшеницы.

А вот Англия выплатила США все свои долги по ленд лизу только в 2006. В соответствии с Англо-Советским соглашением от 27 июня 1942 года военная помощь, произведенная в Великобритании или ее доминионах поставлялась бесплатно. Если же эта военная помощь сама была куплена в США британским правительством, то СССР просили лишь компенсировать эти расходы Англии. То есть сами в долги залезли, выплачивая их все следующие 60 лет, а России помогали бесплатно.

Для США - лендлиз - это просто деньги на ветер: сделали танк, а он во время перевозки конвоя бульк - и утонул. Сделали снаряд - а им выпалили «на два кулака левее колокольни» и денежки плакали. Вложились в «мир и безопасность», а СССР захватил восточную и часть центральной Европы и стал угрожать мировой войной. Вот и помогай потом. И не надо топвор цитировать по поводу и без повода, там придурки только пишут, которые даже нормально напечататься не могут.

Насчет Андерса - это к полякам. Хотя я уверен, они скажут что это все ничтожные мелочи по сравнению с Катынью и ущербом от оккупации Восточной Польши, включая жизнь и здоровье тех, кого советы превратили в рабов.

Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 350 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение ccsr » 24 июл 2019, 09:08

Patriot писал(а):
23 июл 2019, 21:02
Для США - лендлиз - это просто деньги на ветер: сделали танк, а он во время перевозки конвоя бульк - и утонул.
Не морочь людям голову, "теоретик" - сделанный танк это прежде всего созданное новое производство, добытые полезные ископаемые, произведена электроэнергия, и все это увеличивало экономический потенциал США, да еще с учетом завышенных цен, приносило им баснословную прибыль. Про послевоенный рынок вооружения я даже не говорю, но в США оказался золотой запас многих стран, и который до сих пор они почему-то не возвращают законным владельцам, и использование которого принесло доллару устойчивость на десятилетия. Так о какой убыточности, ты здесь будешь трепаться, наглый лжец?
Насчет Андерса - это к полякам.
Значит в общем балансе расходов на борьбу с Гитлером наши затраты разные проходимцы не учитывают, но попрекают нас ленд-лизом.

Ответить