Украина и украинцы

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9705
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 33 раза

Украина и украинцы

Сообщение Камиль Абэ » 30 янв 2017, 18:14

Евгений-Бур писал(а): К сожалению Советы не могли позволить себе такую роскошь.
Вождь кратко выразился: "Кадры решают всё!". Подготовленные нами кадры нам нужны самим...

kloss
Знаток
Знаток
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Поблагодарили: 11 раз

Украина и украинцы

Сообщение kloss » 30 янв 2017, 18:31

Евгений-Бур писал(а): во-2-х, не всех держали на цепи.
Чего-ж оставались на Западе на гастролях, соревнованиях, поездках если могли свободно взять-и уехать?
в-3-х, очень многих сейчас всё устраивает.
Да не сомневаюсь, только уезжающих сейчас больше в РАЗЫ чем при СССР. Догадываетесь почему? Причем официальные данные по числу россиян, эмигрировавших из страны, занижены в несколько раз.
https://tvrain.ru/articles/emigratsiya_ ... ii-418425/
"Нам никогда не следует забывать: всё, что Адольф Гитлер делал в Германии, было "законным".
Мартин Лютер Кинг

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 6089
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 12 раз

Украина и украинцы

Сообщение Мормон » 30 янв 2017, 18:51

kloss писал(а): Чего-ж оставались на Западе на гастролях, соревнованиях, поездках если могли свободно взять-и уехать?
Если бы они уехали "так просто", то они никому на Западе особо были и не нужны, а вот как "невозвращенцы" в так называемый "тоталитарный" СССР они ценились. Особо если ещё скажут, что их зажимали и не давали полностью реализовать свой талант, то тогда вааще!

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Профессор
Профессор
Сообщения: 3690
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 2 раза

Украина и украинцы

Сообщение Евгений-Бур » 30 янв 2017, 19:00

kloss писал(а): Чего-ж оставались на Западе на гастролях, соревнованиях, поездках если могли свободно взять-и уехать?
kloss писал(а): Да не сомневаюсь, только уезжающих сейчас больше в РАЗЫ чем при СССР. Догадываетесь почему? Причем официальные данные по числу россиян, эмигрировавших из страны, занижены в несколько раз.
коллега, поймите правильно: нас_рать!
пусть едут туда, сюда, вбок...
Лично я не собираюсь мыть лично Вам подъезд и лифт, стирать носки, создавать условия... только ради того, чтобы Вы остались здесь.
У-ез-жай-те, если таково Ваше желание, потому что Вам кто-то не создал условия.
Никто сюсюкать с вами не будет. Абы какой материал здесь не нужен. Нужен качественный.
Россия -- для сильных Духом.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!

kloss
Знаток
Знаток
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Поблагодарили: 11 раз

Украина и украинцы

Сообщение kloss » 30 янв 2017, 19:06

Евгений-Бур писал(а): пусть едут туда, сюда, вбок...
Они и едут. Все,закрыли тему...
"Нам никогда не следует забывать: всё, что Адольф Гитлер делал в Германии, было "законным".
Мартин Лютер Кинг

Аватара пользователя
ccsr
Доцент
Доцент
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 11 раз

Украина и украинцы

Сообщение ccsr » 30 янв 2017, 21:00

Мой старинный друг, этнический украинец, у которого вся родня из Винницкой области, начиная с самой Винницы и кончая Жмеринкой, по духу и по мыслям абсолютно русский человек и он всегда искренне ненавидел нынешних украинцев, не только из-за развала промышленно-экономических связей с Россией, но и из-за некоторых особенностей их менталитета.
И началось это в далеких семидесятых, когда мы в составе части ездили в соседний колхоз им.Мичурина Ступинского района и там заготавливали картошку, капусту, морковь для части и себя, оплачивая её по колхозным ценам, т.к. народ и армия были по настоящему едины и помогали друг-другу. Это горемычный подмосковный колхоз, имея одну глину, хилых коров, тем не менее умудрялся не только расплачиваться по кредитам, но и даже получать небольшую прибыль, т.е. числился в обычных середняках, что по крайней мере вызывало уважение, т.к. он поставлял молоко и мясо, а также имел разные посадки и люди жили небогато, но тем не менее обеспечивали продукцией согласно планам (мы были в курсе колхозных дел - шефская помощь, праздничные собрания и т.д.).
И вот отправившись в отпуск к своим родственникам, мой друг приехав рассказал удивительную вещь. Оказывается винницкий колхоз, где он отдыхал у родни, из года в год берет кредиты, не возвращает их, и по миллиону рублей им списывают, то на засуху, то на неурожай, то на падеж скота, словом как в бездонную бочку (и это на Украине, а не в Подмосковье, где мы впервые узнали что такое -42 С - зима 77-78 г.г.). Но зато у всех в колхозе каменные дома, машины, большие личные хозяйства и все их благополучие было построено на обычном воровстве колхозной собственности - комбикормов, сена, и т.д.
Это так потрясло моего друга, что он всех их назвал скотами, потому что по духу он был и есть государственник, и привык ценить народную копейку - как нас учили, тем более что пример честного ведения сельского хозяйства у нас был перед глазами.
С тех самых пор он всегда с неким презрением относился ко всем разговорам о том, как украинцы умеют работать и жить - он просто узнал подноготную этого "чуда" и ему было противно от этого.
Впоследствии он занимал ответственную должность в центральном аппарате МО, хорошо знал наш ВПК, его архитектуру и связи, и сразу после развала СССР говорил, что Украина загнется гораздо быстрее, чем все думают. В принципе все подтвердилось.
Так что дело не в Януковиче - дело в мозгах самих украинцев, и пока они не поймут что надо работать, а не разворовывать то, что им осталось от СССР, они и будут в постоянном дерьме, и при этом обвинять русских в своих бедах. А уж что они придумают для оправдания - плевать нам на это...

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Профессор
Профессор
Сообщения: 3690
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 2 раза

Украина и украинцы

Сообщение Евгений-Бур » 30 янв 2017, 21:12

ccsr, вся западная Украина слеплена из такого же теста.
Вся моя юность -- там, поэтому знаю это изнутри.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!

Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 6041
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 11 раз

Украина и украинцы

Сообщение Ефремов » 31 янв 2017, 08:10

Здравствуйте.

kloss

«Почему люди из других стран получивших бесплатное образование спокойно работали где хотели?»
Потому, что за свое образование они заплатили сами, либо законодатель этой страны так решил.


«Чего-ж оставались на Западе на гастролях, соревнованиях, поездках если могли свободно взять-и уехать?»
За «поливание дерьмом» СССР на Западе платили отдельно. В том числе и за скандал с «невозвращением».

Ефремов.

Ктулху
Доцент
Доцент
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 8 раз

Украина и украинцы

Сообщение Ктулху » 02 фев 2017, 20:16

ccsr писал(а): Никаких "тайных" пружин особо нет - надо просто понимать что менталитет русского человека, проживающего в Архангельской (Иркутской и т.д.) области сильно отличается от менталитета граждан Одессы. Это так, к примеру, одна из причин.
Какое великое открытие! Прям мирового уровня!
Вопрос был о другом: на какие ИМЕННО точки надавили враги, чтобы укропы нас возненавидели? Об этом надо думать, а не витать в облаках.

Впрочем, здешняя публика кое-что знает. Отделяет, например, космополитизм от интернационализма - одно плохо, а другое хорошо, как их учили.
Однако упорно приравнивают национализм к нацизму - что поделаешь, пережитки темного прошлого сказываются.
Так будет кто-либо высказывать свои соображения или нет?

Я бы сказал, как и за счет чего это было сделано, но сдерживаюсь из педагогических соображений. Если все время подсказывать ответы, человеки никогда не научатся решать СВОИ проблемы.

Аватара пользователя
ccsr
Доцент
Доцент
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 11 раз

Украина и украинцы

Сообщение ccsr » 02 фев 2017, 20:42

Ктулху писал(а):

Какое великое открытие! Прям мирового уровня!
Но вы то до этого похоже не доперли в свое время, раз поверили только в русский национализм.
Ктулху писал(а): Вопрос был о другом: на какие ИМЕННО точки надавили враги, чтобы укропы нас возненавидели? Об этом надо думать, а не витать в облаках.
А на какие точки надавили немцы, создавая армию Власова, не задумывались часом?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя