Кто развязал Первую Мировую войну

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: Кто развязал Первую Мировую войну

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 28 апр 2017, 19:26
kobakoba2009 писал(а): 28 апр 2017, 19:18Однако каков Камиль подлец. Раньше он не показывал себя настолько отвратительным типом
Сбавьте обороты, а то будёновка с головы свалится. Я просто показа, что в экстремальных условиях "Цель оправдывает средства", и ничего в этом постыдного не вижу. Если цель действительно велика. И если оправдывает...
"Мы за ценой не постоим" и "цель оправдывает средства" несколько разные вещи. Не находите? Если не находите, то Коба прав.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Re: Кто развязал Первую Мировую войну

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): 28 апр 2017, 19:35
"Мы за ценой не постоим" и "цель оправдывает средства" несколько разные вещи. Не находите? Если не находите, то Коба прав.
Покажите... Проведите логический, лингвистический анализ.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7011
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 86 раз

Re: Кто развязал Первую Мировую войну

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

Камиль Абэ

«А такой взгляд на цель нередко можно встретить. Большевики тоже ради высокой цели были готовы на многое. И простой народ ради достижения высокой цели:
Горит и кружится планета,
Над нашей Родиною дым,
И значит, нам нужна одна победа,
Одна на всех — мы за ценой не постоим.»

Вообще-то, такое называется кощунством!
И с kobakoba2009 я согласен.
Да, когда альтернатива – это ГИБЕЛЬ ВСЕХ, то гибель любой ЧАСТИ оправдана.

Ефремов.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Re: Кто развязал Первую Мировую войну

Сообщение Камиль Абэ »

Ефремов писал(а): 28 апр 2017, 20:05
Да, когда альтернатива – это ГИБЕЛЬ ВСЕХ, то гибель любой ЧАСТИ оправдана.
И тогда - Цель оправдывает средства.

Уходят парни на войну – родные плачут,
Ведь жизнь солдата ничего в бою не значит,
А жизнь могла бы быть совсем иною,
Но был приказ: - «Взять высоту любой ценою!».


Вы, тов.Ефремов, и паренёк в будёновке у меня усмотрели кощунство, то я вижу с вашей стороны ханжество...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: Кто развязал Первую Мировую войну

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 28 апр 2017, 20:27
Ефремов писал(а): 28 апр 2017, 20:05
Да, когда альтернатива – это ГИБЕЛЬ ВСЕХ, то гибель любой ЧАСТИ оправдана.
И тогда - Цель оправдывает средства.

Уходят парни на войну – родные плачут,
Ведь жизнь солдата ничего в бою не значит,
А жизнь могла бы быть совсем иною,
Но был приказ: - «Взять высоту любой ценою!».


Вы, тов.Ефремов, и паренёк в будёновке у меня усмотрели кощунство, то я вижу с вашей стороны ханжество...
Устроены вы Камиль так, что не можете понять разницы между "цель оправдывает средства" и "мы за ценой не постоим". Ну что ж бывает.
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Кто развязал Первую Мировую войну

Сообщение m-sveta »

Мормон писал(а): 27 апр 2017, 21:35
Ну для начала вам не плохо аргументировать своё "И вот и десяти лет не прошло, как этот фанатизм большевиков стал именоваться презренным троцкизмом… Диалектика ?"
Где Ленин писал о превентивной революции?
Я тоже не поняла к чему он это написал

в мире уничтожили кучу правителей, и в португалии и англии и во франции и в сша (ИМХО если пошукать, небось можно найти в любой стране) но только русские должна каяться. С гитлером подписали пакты о ненападении буквально все страны европы, а сколько являлись его союзниками в ВОВ, но каяться за пакт должны мы. Гитлера снабжали тоже все, даже амеры, но "гитлеровское оружие ковали в ссср". Перед войной почти весь мир рвал друг друга, но опять же каяться должны только мы.
Камиль, если у вас свербит, повесьте у себя портрет маннергема и молитесь на него - уверена, портрет замироточит
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Re: Кто развязал Первую Мировую войну

Сообщение Камиль Абэ »

m-sveta писал(а): 29 апр 2017, 17:50 Камиль, если у вас свербит...
• А где это я высказывал восхищение и преклонение перед Маннергеймом?
• Где это я поддерживал упорно навязываемую 33-и Димитрием идею об обязанности народа России покаяться за убийство Николая Второго?
• Где это я призывал каяться нынешнее поколение России за Договор о ненападении с Германией (августа 1939г.)?
• Где это я говорил, что только СССР помогал экономике Германии? И где это я призывал за это каяться.? Тут ещё нужно взвесить кому именно было выгоднее предвоенное экономическое сотрудничество: Германии или СССР…

Так что на прошлое надо смотреть трезвыми глазами без гнева и пристрастия
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Re: Кто развязал Первую Мировую войну

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): 28 апр 2017, 23:46 Устроены вы Камиль так, что не можете понять разницы между "цель оправдывает средства" и "мы за ценой не постоим". Ну что ж бывает.
А я считаю, что вот такое противопоставление одной формулировки другой без учёта существа Цели и Цены её достижения - это пустая болтовня и ханжество. Так, есть разница в чьих руках оружие. Для США и в целом для Запада обладание ракетно-ядерным оружием служит средством установления своей диктатуры во всём мире. Для нас – это средство обуздания аппетитов новоявленных претендентов на мировое господство.
Ефремов писал(а): 28 апр 2017, 20:05Да, когда альтернатива – это ГИБЕЛЬ ВСЕХ, то гибель любой ЧАСТИ оправдана.
Я соглашаюсь с мнением тов.Ефремова, но с уточнением:
Камиль Абэ писал(а): 28 апр 2017, 19:26Я просто показал, что в экстремальных условиях "Цель оправдывает средства", и ничего в этом постыдного не вижу. Если цель действительно велика. И если оправдывает...
Вот, на мой взгляд, одна из самых поразительных песен В.Высоцкого «Звёзды» (Этот бой не забыть…) о Цели и Цене её достижения. И мне хотелось бы, чтобы мои оппоненты попытались дать свой комментарий по этой песне.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Ответить