Февральская революция

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Февральская революция

Сообщение m-sveta »

Дмитрий странный вы человек. Сами даете ссылку на статью, которая утверждает что приводимая вами портянка это фальшивка
Документы приведенные в статье ""ДЕЛО ГАНЕЦКОГО". КТО ФИНАНСИРОВАЛ ЛЕНИНА? Подлинные документы ЦК публикуются впервые" однозначная подделка. Это видно сразу, так как нет ни одного архивного реквизита, т.е. ни название архива, ни фонда, ни номера дела. Нам лишь написали "архивные документы из спецфонда ЦК ВКП(б)", а что за спецфонд, где он находится, публикаторы фальшивки не пишут . Но где действительно хранится дело Ганецкого? На этот вопрос ответ нам даст книга Д. А. Волкогонова "Ленин" кн.1 http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3814740 . Дмитрий Волкогонов в гл. 3 "Октябрьский шрам" , раздел - Парвус, Ганецкий и "немецкий ключ" на стр. 215; 221; 230; 231; 232 приводит выдержки из дела Ганецого, ссылки нас отсылают к - Архив НКВД , Р- 1073, т. 1, л.5, 11, 47, 57, 87. Заметим, что в приводимых в статье документах под номерами 6 и 7 тексты скомпилированы как раз из данных содержащихся в книге Д. Волкогонова на стр. 230-232.
Смотрим оформление документа -
Письмо Дзержинского Сталину от 13.05.1920 г. Р.С.Ф.С.Р 13 мая 1920 г.
Всероссийская СТРОГО СЕКРЕТНО
Чрезвычайная Комиссия Секретарю ЦК РКП (б)
Председатель тов. СТАЛИНУ И. В.
В 1920 должность называлась не Секретарь ЦК РКП (б), а Ответственный секретарь ЦК РКП(б). Занимал эту должность в 1920 году не Сталин,а Николай Николаевич Крестинский http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0% ... 0.A6.D0.9A . А какую должность занимал Сталин в 1920 г. можно узнать здесь http://www.hrono.ru/biograf/bio_s/stalin_iv.php.
Содержание письма Дзержинского Сталину от 25.12.1922 г. (на семи листах) это вообще свалка информации со всех всевозможных источников. Кстати это поддельное письмо популяризирует Владимир Федько http://www.russian-globe.com/N79/Fedko.About.htm . Так он в своей книге «ГИТЛЕР: Информация к размышлению. (Даты. События. Мнения. 1889-2000)». (2000г.) приводит данную подделку http://new-history.narod.ru/Blank_Page_57.htm. Также в книге "ТАЙНЫЕ СИЛЫ: Интернациональный шпионаж и борьба с ним во время мировой войны и в настоящее время" Киев, 2005 год, 676 стр. Владимир Федько написал заметку "Вальтер Николаи и его вклад в развитие немецкой и мировой разведки" , в которой пишет : "Был среди этой компании, ставших «на постой» у немецкой разведки, и некто Ульянов (Ленин) — очень пылкий и страстный пропагандист. Так вот этому необыкновенному революционеру в 1910 году немецкая разведка платила по 125 марок в месяц, получая от него информацию об охранке, работавшей на Западе. {52} http://militera.lib.ru/h/nicolai_w/pre.html
{52} В своих воспоминаниях Николаи писал: «...а о Ленине мне было только известно, что живет в Швейцарии как политический эмигрант «Ульянов», который доставлял ценные сведения моей службе о положении в царской России, против которой он боролся». А вот Дзержинский более откровенен. http://militera.lib.ru/h/nicolai_w/app.html . Под фразой " А вот Дзержинский более откровенен" Федько подразумевает письмо Дзержинского Сталину от 25.12.1922 г . Хочу также заметить, что выдумку про 125 марок Федько взял с книги Бояджи Э. История шпионажа. В 2-х тт. Т. 1 / Пер. с итал. Л. Кориной. — М.: ОЛМА-ПРЕСС, 2003 стр. 73 http://books.google.com/books?id=WpF80R ... B0&f=false. Владимир Федько в заметке "Вальтер Николаи и его вклад в развитие немецкой и мировой разведки" приводит также фальшивый приказ под номером 7433, который опять же переписал с книги Бояджи Э. стр. 73-74. Должен заметить, что такую чушь, как написана в книге Бояджи Э. на стр.72-74 вы не прочитаете больше нигде. И всю это фантазию Владимир Федько популяризирует в своей заметке "Вальтер Николаи и его вклад в развитие немецкой и мировой разведки", И можно было бы не обращать внимания на эту заметку, но так как она опубликована не отдельно, а в книге "ТАЙНЫЕ СИЛЫ: Интернациональный шпионаж и борьба с ним во время мировой войны и в настоящее время" Киев, 2005 год, 676 стр., что делает ее заметной, а следовательно вся неправда написанная в ней идет в массы, т.е. популяризируется
Уважаемы читатели, я не стал бы делать этот пост про явные фальшивые документы из статьи "ДЕЛО ГАНЕЦКОГО". КТО ФИНАНСИРОВАЛ ЛЕНИНА? Подлинные документы ЦК публикуются впервые" , но после того как увидел в Википедии материал о Ганецком http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 1%83%D0%B1 в котором в разделе Ссылки дается ссылка на Фатех Вергасов «Дело Ганецкого»: кто финансировал Ленина? , т.е. на фальшивку из газеты Память, решил опубликовать данный пост, так как в связи с подачей Википедии ссылки на эту фальшивку, уровень ее популяризации стал довольно заметный.
Ну Ярослав в своем репертуаре, для него главное всякие архивные вых. данные, соответствие печатей, дат, штампов, должностей. Тут с ним не советую спорить, он на этом собаку сожрал и не мопса, а сенбернара )))) чесслово.
Я больше по фактам
Давай так, я нахожу три вранья в твоем посте и мы его выкидываем на свалку.
1) среди псевдонимов Ленина не было "Кузьмич"
все выявленные учеными можешь посмотреть здесь
http://leninism.su/biograficheskie-xron ... enina.html
2) согласно документам с мая по сентябрь 1915 г Ленин в связи с болезнью Н. К. Крупской живет в горной деревне Зёренберг (Швейцария), в отеле «Marienthal» («Мариенталь»). Парвус туда не приезжал
3)
Екатерина Горман также свидетельствует, что она приезжала в Швейцарию вместе с Парвусом и Ганецким
Они разместились в одной из шикарных и дорогих гостиниц и через неё Парвус распределил около 20 миллионов немецких марок среди нуждающихся русских эмигрантов, среди которых, кроме обозначенных были также: Троцкий, Бухарин и др.
Троцкий с 1914 по 1916 проживал в Париже. Разъясняю: Париж находится во Франции, а не в Швейцарии. С 1916 в США
Бухарин в 1915 году переехал в Швецию, затем в Норвегию, потом в США. Как в это время им мог Парвус в Швейцарии давать деньги - не представляю.
Достаточно? Там ведь вранье в каждом предложении :-)
Кстати Ганецкий тоже не приезжал в Швейцарию в это время судя по документам
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7011
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 86 раз

Re: Февральская революция

Сообщение Ефремов »

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Февральская революция

Сообщение express »

Димитрий, Димитрий.....
Ну все ваши статьи - о деньгах.....о деньгах, которые НЕКТО (ну неважно кто.....да хоть император Хирохито)вложили в "русскую революцию"......
всё деньги, деньги, деньги.....деньги,деньги....
Разрешите, Димитрий, ...э... "нескромный" и "невежливый" вопрос?
Вы - в самом деле христианин?
Вы - в самом деле русский, считающий себя патриотом?
Как-то у вас всё упирается в деньгиденьгиденьгиденьги.....
[youtube]L2YjZ1gLaUE[/youtube]

а что же ЛЮДИ?

Какие, однако, вумные люди заседали в 35-этажном небоскрёбе на Манхэттене.....

Вот Бонапарт Наполеон - дурилка....не дотумкал, что Россию ТАК ЛЕГКО СВАЛИТЬ.....всего-то - чумадан купюр.... и всех делов....нет.... наш дурак армию со всей Европы собрал....и поклал её на просторах....

Вот Штефан Баторий - недоумок.....штурмовал Псков.... а и всех делов-то было - предложить псковичам денюфку.....

Король шведский Карл XII - инфантильный ребёнок.....попёрси куды-то в украинские дали.... а дело решить было так просто..... чумадан банкнот переслать шушукающимся шмыхтёрам...... и падёт Россия....

Султан османский Селим II - из той же категории... (ну пьяница...что с него взять.... и прозвищем таким в истории остался) послал на Москву войско.... а и делов-то было - чумадан денег подбросить....

Ещё раз:
1) Димитрий - вы точно христианин?
2) Вы - точно русский и точно патриот?
3) Димитрий........... - ВАМ НЕ СТЫДНО ?
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7011
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 86 раз

Re: Февральская революция

Сообщение Ефремов »

Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Февральская революция

Сообщение Димитрий33 »

express писал(а):Как-то у вас всё упирается в деньгиденьгиденьгиденьги.....
Искаженное, к сожалению, восприятие. Не "всё в них упирается", хотя они бывают и важны.
Например, подготовка украинской "революции" 2014 года стоила США около 5 млрд. долл.(начиная с 1991 года).

Но если бы, следуя Вашим рассуждениям, представители Госдепа просто раздали бы украинскому населению равными частями эту сумму, разве мы имели бы сейчас такой разгул ультранационализма? Конечно, нет. Тем не менее, судя по разгулу национализма на Майдане, эти средства были "эффективно" потрачены на его подогревание. Вопреки идеям "толерантности", которые те же США всюду провозглашают.

Видимо, чтобы оторвать Украину от России, для США все средства хороши. Даже ставка на украинский национализм.
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Февральская революция

Сообщение m-sveta »

Для меня оказалось новостью такая причина дружного согласия командующих на отречение
Дадим слово А. А. Брусилову:
«Я получал из Ставки подробные телеграммы, сообщавшие о ходе восстания, и, наконец, был вызван к прямому проводу Алексеевым, который сообщил мне, что образовавшееся Временное правительство ему объявило, что в случае отказа Николая II отречься от престола оно грозит прервать подвоз продовольствия и боевых припасов в армию (у нас же никаких запасов не было); поэтому Алексеев просил меня и всех главнокомандующих телеграфировать царю просьбу об отречении».
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Re: Февральская революция

Сообщение Камиль Абэ »

m-sveta писал(а): 18 июн 2017, 15:28 Для меня оказалось новостью такая причина дружного согласия командующих на отречение
'Кругом измена,трусость и обман'
Николай Ii
2 марта 1917
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Февральская революция

Сообщение Михаил »

express писал(а): 12 мар 2014, 16:59
Вот Бонапарт Наполеон - дурилка....не дотумкал, что Россию ТАК ЛЕГКО СВАЛИТЬ.....всего-то - чумадан купюр.... и всех делов....нет.... наш дурак армию со всей Европы собрал....и поклал её на просторах....
А он и не дурак был. Напечатал кучу фальшивых рублей, которыми расплачивался за продукты и фураж для армии.
После изгнания Наполеона царь приказал считать эти купюры настоящими, поскольку отличить их от подлинных было почти невозможно. Да и народ пострадал бы
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Февральская революция

Сообщение express »

В том-то и дело - что Россию (образца 1812-го года) - даже соединёнными в комплекс способами военной и финансовой атаки сокрушить не удалось.
Причины ЭТОГО - не в этой ветке, это отдельная тема.

Так меня и возмущают люди, всё причитающие про "деньги Шиффа", про "деньги Ротшильдов", про "деньги Германского генштаба".....
Возможно (да не в обиду этим людям) - проблема психологическая... мироощущение нищеброда, оттиснутое в семье родителями....которые всегда мечтали о дополнительных 5 рублях, нехватающих им для "счастья"....и потому - уверенные, что деньги - это ВСЁ....
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Февральская революция

Сообщение m-sveta »

Камиль Абэ писал(а): 19 июн 2017, 08:21 'Кругом измена,трусость и обман'
Николай Ii
2 марта 1917
Ага, когда командующему говорят, что если ты не подпишешь, то твои солдаты сдохнут от голода, ты должен стать в позу и сказать: "да заради этого правителя, который ничего не способен сделать для моих солдат, пусть они сдыхают".
ИМХО у Брусилова были варианты выбора:
1) думать о царе
2) думать о России
3) думать о подчиненной ему армии, о солдатиках
Что бы лично ты выбрал?

Посмотрела бы я на того директора завода, который мог бы пригрозить поставлять продукцию при СССР
Ответить