Земля Николая II (экономика и социальное положение России)

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7011
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 86 раз

Re: СССР - это даже не Третий мир, а Четвертый

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

Продолжительность жизни в РСФСР, лет:
_______ Муж. _____ Жен.
1985 __ 63,83 _____ 73,99
1984 __ 62,31 _____ 73,32
1983 __ 62,00 _____ 73,31
1982 __ 62,27 _____ 73,63
1981 __ 61,99 _____ 73,47
1980 __ 61,53 _____ 73,09

Т.е. продолжительность как мужчин, так и женщин выше приведенной Zykin'ым и тенденция роста, в рассматриваемом периоде, очевидна.

По Российской Империи тоже ложь. Данные в годах:
________ РИ ____ США __ Германия __ Франция
1913___ 30,5 ____ 50 _______ 49 ________50

Данные по Российской Империи приведены по территории близкой к сегодняшней РФ (метрополии).
По всей РИ продолжительность жизни составляла 32 года на 1987 год.

Ефремов.
PS. Ответ на сообщение: http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=82350#p82350
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7011
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 86 раз

Re: Земля Николая II (экономика и социальное положение Росс

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

Объединил три темы, прославляющие Российскую Империю, в одну.

Ефремов.
Zykin
Старшеклассник
Старшеклассник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 30 дек 2013, 02:04

Как оклеветали героя Порт-Артура

Сообщение Zykin »

Дмитрий Зыкин

Его фамилию в любом тексте сопровождают хлесткие характеристики: «трус, бездарность, предатель». Стесселя до сих пор винят во всех мыслимых и немыслимых грехах, и от бесконечного повторения эти выпады превратились в самоочевидную истину. Но что если в данном случае мы имеем дело с известным принципом, согласно которому ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой?

Суд по делу о Порт-Артуре приговорил Стесселя к расстрелу, и это обстоятельство обычно считают достаточным доказательством предательства, бездарности и трусости генерала. О том, что суды ошибаются, знают все. Все слышали и такое понятие, как «заказное решение суда», так почему бы не поставить под сомнение действия судей начала XX века? Тем более что для этого есть масса оснований.

Начнем с того, что Стессель — участник Русско-турецкой войны, потом воевал в Китае во время «Боксерского восстания», имел награды. Ни в трусости, ни в бездарности не замечен. В Порт-Артуре был ранен в голову, но командования не сдал. Более того, когда японцы стали постепенно обкладывать город, он получил письменное предписание от Куропаткина покинуть Порт-Артур. Стессель отказался и обратился к Куропаткину с просьбой позволить ему и дальше руководить обороной. Вы будете смеяться, но потом именно этот факт поставили Стесселю в вину. Сказали, что он не подчинился приказу и «самопроизвольно» остался в крепости. Здесь на ум сразу приходит фраза из фильма «О бедном гусаре замолвите слово»: «Я еще понимаю, когда самозванец на трон. Но самозванец на плаху?»

На этом фантасмагория не заканчивается. Любой, кто прочитает приговор Верховного военно-уголовного суда по делу о сдаче крепости Порт-Артур, будет удивлен формулировками. Сначала Стесселя приговаривают к расстрелу. Потом этот же суд в том же самом документе обращается к царю с ходатайством смягчить наказание до десяти лет заточения. А мотивирует свою просьбу тем, что крепость «выдержала под руководством генерал-лейтенанта Стесселя небывалую по упорству в летописях военной истории оборону», а также тем, «что в течение всей осады генерал-лейтенант Стессель поддерживал геройский дух защитников крепости».

Что же мы видим? «Предатель» руководит обороной, да так, что она поражает своим упорством. «Трус» успешно поддерживает геройский дух защитников! Согласитесь, что-то тут не так.

Идем дальше. Известно, что Стессель был помилован Николаем Вторым. Этот факт, кстати, используют в качестве «доказательства» неадекватности царя. Грубо говоря, Стессель — предатель, а Николай — дурак и размазня, предателя помиловавший. Но вот телеграмма участника обороны Порт-Артура в адрес Стесселя: «От души поздравляю с освобождением своего любимого боевого начальника.». А вот что пишет другой артурец, командир судна «Силач» Балк: «Вспоминая боевое время, сердечно поздравляю Вас с милостью государя императора». Я привел лишь два свидетельства, но их гораздо больше. Как видим, в те годы отнюдь не все считали Стесселя предателем. Теперь переходим непосредственно к решению суда. Следственная комиссия, разбиравшая порт-артурское дело, нашло в действиях Стесселя признаки целого вороха преступлений, и обвинение состояло из множества пунктов. Однако на суде оно почти полностью развалилось, съежившись до трех тезисов:

1) сдал крепость японским войскам, не употребив всех средств к дальнейшей обороне;

2) бездействие власти;

3) маловажное нарушение служебных обязанностей.

Под «бездействием власти» подразумевалось следующее. В Порт-Артуре генерал-лейтенант Фок в насмешливом тоне критиковал действия не подчиненных ему лиц, а Стессель этого не пресек. За это «бездействие власти» Стесселю потом дали месяц гауптвахты. Третий пункт назван маловажным самим же судом, так что его даже рассматривать не будем. Остается лишь один пункт, причем смотрите внимательно формулировку — тут нет ничего про трусость, бездарность, некомпетентность или предательство.

Вместе с тем считается, что Стессель принял решение о капитуляции вопреки мнению других офицеров, причем в обществе до сих пор бытует убеждение, что крепость могла еще долго держаться. Одного такого проступка действительно достаточно, чтобы заслужить смертную казнь. Вот с этим мы сейчас и разберемся.

Незадолго до падения крепости состоялся военный совет, на котором обсуждалось сложившееся положение. Что говорили офицеры зафиксировано в журнале заседания, и этот документ давно обнародован.

Любой может убедиться, что на совете происходили весьма странные вещи. Один из другим офицеры подробно описывали отчаянное положение крепости, долго объясняли, почему держаться невозможно, но тем не менее призывали продолжать оборону.

Вот характернейшие примеры:

— подполковник Дмитревский: «Обороняться можно еще, но сколько времени, неизвестно, а зависит от японцев... Средств для отбития штурмов у нас почти нет»;

— генерал-майор Горбатовский: «...Мы очень слабы, резервов нет, но держаться необходимо и притом на передовой линии...».

Уверяю вас, большинство участников заседания рассуждало в том же духе. Впрочем, на самом деле в этом нет ничего удивительного. Просто никто не хочет прослыть трусом, никто не хочет попасть в ситуацию, когда на него укажут пальцем как на человека, который предлагал сдаваться. В какой-то степени подчиненные подставляли своего командира, который прекрасно видел, что обороняться нечем, а ответственность за непопулярное решение будет лежать только на нем. Между тем абсолютное большинство нижних чинов защитников Порт-Артура под конец осады болели цингой. На этот счет есть данные в материалах следствия. Там же приведены и показания генерал-майора Ирмана о том, что за день до падения крепости на западном фронте снарядов для орудий большого калибра не было вообще. Немногим лучше обстояли дела на Восточном фронте, где, по свидетельству генерал-лейтенанта Никитина, в среднем было по 10—12 снарядов на полевое орудие, то есть на несколько минут стрельбы. Причем к этому времени японцы захватили практически все мало-мальски серьезные русские укрепления. Кроме того, в руках японцев уже была важная высота — гора Высокая, за которую долгое время шли ожесточенные сражения. Захватив и оборудовав на ней наблюдательный пункт, японцы смогли корректировать огонь своей артиллерии и начали топить корабли русской эскадры, которая находилась в Порт-Артуре. Всего защитников крепости оставалось около 10— 12 тысяч человек, а госпитали были переполнены больными и ранеными. Между прочим, Стессель потом заявил, что японцы в августе 1904 года через своих парламентеров сказали, что если крепость будет взята с бою, то японские начальники не ручаются за зверство своих войск и возможность повальной резни.

Оценив ситуацию, Стессель понял, что вскоре японцы сообразят, что у русских больше не осталось возможностей для сопротивления. В этих условиях придется принять любое решение, которое продиктует победитель. Стессель, не тратя время на формальности, на сбор еще одного военного совета, сыграл на опережение, направив японцам предложение начать переговоры о капитуляции и тем самым добившись относительно почетных условий сдачи.

Но если Стессель не виноват, то возникают вопросы: кто и как слепил позорную ложь о нем, кто его оклеветал и почему решение суда оказалось столь несправедливым? Если говорить о подготовке общественного мнения, то здесь важную роль сыграл Евгений Константинович Ножин, автор книги «Правда о Порт-Артуре». Оттуда общественность и почерпнула «всю правду» о Стесселе.

Ножин — весьма интересная личность, так сказать, хрестоматийный поборник «свободы слова». Он был военным корреспондентом в Порт-Артуре, делал репортажи с места событий. И все бы ничего, если бы не одна деталь: его заметки содержали важную военную информацию, которая попадала японцам в руки. Ножин писал о том, насколько эффективен огонь японцев по нашим укреплениям, отмечал, какими силами выходят русские корабли на рейд, в какое время возвращаются. Рассказывал, кто командуют различными участками обороны, описывал тактику боя защитников Порт-Артура. Спрашивается, кому нужна такая информация? Русские солдаты и офицеры и так без всякого Ножина знают, как они воюют. А японцам, которые имели доступ к прессе и читали газету, это бы помогло. Думаю, что в Великую Отечественную войну за аналогичные очерки из осажденной Одессы, Севастополя или блокадного Ленинграда деятеля, подобного Ножину, задержали бы как немецкого шпиона и расстреляли бы в два счета. И дело тут не в пресловутой «кровожадности сталинского режима», а в соблюдении самых элементарных правил информационной безопасности.

Так вот, Стессель решил пресечь бурную деятельность этого журналиста, приказав его арестовать. Как ни странно, задача оказалась очень сложной. Ножин вдруг каким-то чудесным образом исчез из осажденного города. Вырваться можно было только по морю, а по настоянию Стесселя вышло распоряжение не брать Ножина на корабли, так что ловкому журналисту удалась штука почище фокусов Дэвида Копперфильда. Впрочем, чудес не бывает, просто у Ножина оказались могущественные покровители: контр-адмиралы Иван Константинович Григорович и Михаил Федорович Лощинский. Они организовали бегство Ножина из города, использовав для этой цели военный корабль! Сначала журналиста тайно переправили на канонерку «Отважный», эту «почетную» миссию возложили на морского офицера Бориса Петровича Дудорова. А потом на миноносце «Расторопный» Ножина вывезли в китайский город Чифу. Миноносец потом еще и взорвали. Все это наводит на мысли о предательстве. Да, приходится с горечью признавать, что в Порт-Артуре все-таки были предатели, но не Стессель, а другие люди.

Давайте внимательно присмотримся, как сложилась дальнейшая судьба тех, кто организовал Ножину бегство. Предлагаю провести проверку «февралем» и «октябрем». Суть метода в следующем. Революционерам свойственно после своей победы проводить кадровую чистку и расставлять своих людей на важные посты. Вот в такие исторические моменты и выясняется, кто чего стоит, кто защитник законной власти, а кто ее враг. Лощинский умер в 1908 году, так что к нему «тест на революционность» не применим. А вот карьера Дудорова после Февральской революции резко пошла вверх. Он стал Первым помощником морского министра и контр-адмиралом.

С Григоровичем ситуация занятнее. Это вообще интересный человек, с весьма широким полем деятельности. Находился на военно-дипломатической работе в Великобритании. Был начальником штаба Черноморского флота в неспокойные дни первой революции. В 1911—1917 годах он морской министр. Нетрудно заметить, что годы, предшествовавшие «февралю», — это период, когда именно Григорович стоял во главе морских сил Российской империи, а сразу после «февраля» отправлен в отставку. То есть он все-таки сторонник законной государственной власти? Не будем торопиться, впереди еще тест на «октябрь», и для всех, кто учился в школе в СССР, слово «октябрь» и слова «матросы», «флот» неразделимы. Напомню, что сразу после «февраля» реальной властью на Балтийском флоте стал «матросский» комитет «Центробалт», во главе которого стоял большевик Павел Ефимович Дыбенко. Ясно, что такая мощная организация не появляется в одночасье. Очевидно, что подготовительная революционная работа ведется задолго до формального часа X. Значит, Григорович по долгу службы должен был сделать все для борьбы с революцией. Простое соблюдение своих служебных обязанностей автоматически превратило бы его в злейшего врага революционеров. И вот пришли к власти большевики, и что же они сделали с Григоровичем? Что такое красный террор, мы знаем. Также прекрасно знаем судьбу поколения Григоровича, людей его уровня. Такие, как он, в массе своей составляли Белое движение либо при первой же возможности бежали из Советской России, а очень многих из тех, кто не успел спастись, ставили к стенке и сажали в тюрьмы.

В случае Григоровича мы видим совершенно иную картину. Да, при большевиках он, конечно, никаких заметных постов не занимал, но его, царского морского министра (!), не расстреляли и не посадили. И это в то время, когда за куда меньшие «проступки» ставили к стенке. При советской власти Григорович работал в Петроградском отделении Главного управления Единого государственного архивного фонда, был сотрудником Морской исторической комиссии, потом ненадолго находился в штате Морского архива. В 20-х годах Григоровичу разрешили эмигрировать. Перебравшись во Францию, он спокойно дожил свой век и умер в 1930 году в возрасте 77 лет. Не похоже, чтобы Григорович и большевики были злейшими врагами. Есть над чем задуматься, не правда ли?

Измена в Российской империи завелась давно, в 1917-м она лишь вышла наружу. Факты, изложенные в статье, заставляют предположить, что Стессель стал жертвой интриги тех людей, которые уже в то время взяли курс на подрыв государственной власти в России. Стесселя приговорили к смертной казни, чтобы вывести из-под удара настоящих предателей.

Кстати, знаете кто судил Cтесселя? В числе судей был Николай Владимирович Рузский, то есть именно тот человек, который впоследствии был одним из главных участников свержения Николая Второго. Кстати, он вместе с Гучковым и Шульгиным присутствовал при «отречении» царя. А знаете, кто на суде представлял обвинение? Александр Михайлович Гурский, которого потом Временное правительство назначило Председателем Главного военного суда. Думаю, что дальнейшие комментарии излишни.
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Земля Николая II (экономика и социальное положение Росс

Сообщение express »

Когда вам приведут очередную ахинею о "загубленной большевиками России золочёного императора", в качестве "доказательства" пытаясь говорить о продолжительности жизни -
- давайте не будем забывать, что продолжительность жизни - штука наукой ещё до конца не понятая.

Резонно возникнет вопрос: а где вообще люди живут долго? (почему живут долго - уже второй вопрос, на него ответить и наука пока не в состоянии).

Итак:
http://www.rbcdaily.ru/autonews/562949985347713
Названы самые «нездоровые» страны в мире
Ученые составили рейтинг самых «здоровых» и «нездоровых» стран мира, в который вошли 187 государств. В «золотую десятку» стран, где проживают долгожители с отменным самочувствием, вошли Япония, Сингапур, Южная Корея, а также Швейцария и Испания. Россия в этом списке оказалась лишь на 97-м месте.

Согласно масштабному международному исследованию, посвященному здоровью и заболеваниям в мире, самой здоровой нацией снова стали японцы. Они располагаются на вершине списка уже 23 года подряд. Причем на здоровье здесь не жалуется как мужская часть населения, так и женская. «Неизвестно, является ли это заслугой их чудесного рациона питания или хорошего здравоохранения, а может, все дело в генах. Но как бы там ни было, после двух десятилетий японцы все еще самая здоровая нация в мире», - говорит один из авторов исследования доктор Лорен Браун, пишет The Week Magazine.

Рейтинг делится на две части: мужскую и женскую. Япония возглавляет обе части, однако дальше страны разнятся. Так, самые здоровые женщины живут в Южной Корее, Испании, Сингапуре, на Тайване, в Швейцарии, Италии, Австралии и Франции. А мужчин-долгожителей можно встретить в Сингапуре, Швейцарии, Испании, Италии, Австралии, Канаде, Израиле и Южной Корее. В принципе, первые десятки обоих списков похожи.

Россия в сводном рейтинге «здоровых» стран оказалась на 97-м месте. На одну позицию РФ обогнал Восточный Тимор - небольшое государство в Юго-Восточной Азии, а сразу вслед за ней идет Ирак, занявший 98-е место.

По словам медиков, болезни сердца и инсульты - это те болезни, которые чаще всего приводят к смертельному исходу. За период исследования также увеличилось число заболеваний диабетом и раком легких. Опасным фактором назван рост числа автокатастроф.

По данным составителей рейтинга, хуже всего со здоровьем и продолжительностью жизни в мужском списке дело обстоит в Лесото, Гаити, Свазиленде, Чаде и Буркина-Фасо. В женском списке наиболее печально дела со здоровьем складываются в Зимбабве, Свазиленде, Лесото, Центральноафриканской Республике и Либерии.
Примечательно - страны Скандинавии, легендарно прославляемые своим высоким уровнем жизни - в лидеры по долгожительству не входят. (??? - видимо, сведения об их высоком уровне - пропагандистский миф, не более...)
Зато страной с несомненно высоким жизненным уровнем является Кавказ (их долголетие было притчей во языцех что в России, что в СССР) :
http://abhasia1.ru/dolgozit.asp
Куба, Сардиния и Тибет (!!!!!!):
http://www.pravda.ru/society/family/med ... 31-life-0/

Вывод: продолжительность жизни не самый корректный показатель уровня жизни.
(человек в сельской местности Сардинии или Японии прожил более 100 лет, ни разу ни обратившись к докторам..... а если бы была потребность обратиться - нашёл бы он там доктора?
Странный получается "показатель уровня"... человек по ряду факторов (наукой до сих пор не понятых) здоров - об лёд не расшибёшь, а инфраструктура в его местности - никакая... Ни доктора, ни скорой помощи, ни операционной...)
Аватара пользователя
Критик
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:03
Поблагодарили: 1 раз

Re: Земля Николая II (экономика и социальное положение Росс

Сообщение Критик »

Например, в публицистике давно уже гуляет тезис о том, что в конце XIX-начале XX века 40% крестьянских новобранцев впервые пробовали мясо только в армии. При этом ссылаются на генерала Гурко.
Что тут скажешь? Поразительна живучесть даже самых неправдоподобных утверждений! Судите сами. Согласно уже цитировавшемуся справочнику «Россия 1913 год», на 100 человек сельского населения в 1905 г. приходилось крупного рогатого скота - 39 голов, овец и коз - 57, свиней - 11. Всего 107 голов скота на 100 человек. Прежде чем попасть в армию крестьянский сын жил в семье, а, как мы знаем, крестьянские семьи тех времен были большими, многодетными. Это существенный момент, потому что если в семье было хотя бы 5 человек (родители и трое детей), то на нее в среднем приходилось 5,4 голов скотины. И нам после этого говорят, что значительная часть крестьянских сыновей за всю свою допризывную жизнь ни в своей семье, ни у родственников, ни у друзей, ни на праздниках, нигде и ни разу не пробовали мяса.
Это каким нужно быть идиотом, что такое написать то))))
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Земля Николая II (экономика и социальное положение Росс

Сообщение m-sveta »

В 1897 году в России прошла первая перепись населения, которая показала что на территории государства проживало 128, 2 млн. человек. Д.И.Менделеев на основании этих данных в своей книге "К познанию России" сделал свой прогноз по росту населения в стране на период аж до 2026 года. По его мнению в 1950 году в России должно было проживать 282,7 млн., в 2000 году - 594,3 млн., а в 2026 году аж 1 млрд. 282 млн. человек.
Насколько удалось Менделееву прогнозирование?
Так как данных по 1950 году нет то приведем результаты ближайшей советской переписи, которая состоялась в 1959 году на территории СССР, которая практически совпадала с территорией Российской империи (за исключением Польши) - 208,8 млн. Разница, как мы видим почти в 80 млн. человек. И эта разница довольно спекулятивно используется ярыми антисоветчиками, которые арифметически сначало вычитают 20 млн. погибших в Великой отечественной войне, а потом недостающие 60 млн. объявляют жертвами большевизма (конкретно революции, гражданской войны, голодоморов и коллективизации). Что ж, давайте пойдем таким же арифметическим путем и приплюсуем к СССР недостающую Польшу, в которой по данным переписи 1959 года проживало 29 млн. В итоге получаем, что к 1959 году на территории Российской империи фактически было 237,8 млн. Почуствуйте разницу - "недостача" по отношению к менделеевским выкладкам в этом случае 45 млн. из которых мы смело минусуем 33 млн. потерь во время 2-ой мировой войны (22 млн. советских граждан + 11 млн. польских) и в "сухом" остатке большевистского "геноцида" остается 11 млн. человек.
Конечно все это не по научному, а чисто арифметически. Но ведь занимаются антисоветчики подобными вычеслениями, так почему же их не побить их же оружием? :-) Тем более если учесть, что Менделеев занимаясь прогнозом, за основу взял предположительный постоянный прирост в 1,5% в год без учета различных катаклизмов и неизбежной урбанизации, что ведет к снижению общего прироста населения, т.е. это был чисто гипотетический подход.
Нужно учитывать, что менделеевский прогноз был составлен чисто на его умозаключениях и без особой базы. Ученый просто грубо перенес тенденции прошлого и настоящего на будущее, что не может дать точного представления об изменении численности народонаселения. В качестве примера можно упомянуть, что в 1930-е годы шведские демографы постарались спрогнозировать количество населения Швеции к 1990 году. Назывались различные цифры от 4 млн. до 6 млн. человек. В реальности же к обозначеному году в Швеции проживало 8,5 млн. Довольно значительная погрешность.
Ну и под конец отойдем от прогнозов конца 19 века и посмотрим, что прогнозировали СССР на 1990 и 2000 годы демографы ООН в 1970-е годы.
В 1990 году в СССР должно было проживать 294 млн. человек. Фактически же, по данным переписи 1989 года, советских граждан оказалось 285,7 млн., т.е. на 8,3 млн. меньше прогноза. Любопытно, что в 1977 году эксперты ООН предполагали что в СССР к 1980 году должно было быть 268 млн. человек. В реальности же, по данным всесоюзной переписи 1979 года нас оказалось 262 млн. Как видим даже близкоперспективный прогноз дал погрешность в целых 6 млн. человек! Что уж говорить о далеких перспективах. Или может с 1977 по 1979 год в стране были репрессии? :-)
К 2000 году население СССР по прогнозам могло составлять 315 млн. человек. Обратим внимание: могло без учета погрешностей, которые, как мы уже наблюдали, в демографических прогнозах обычное дело. А сколько на самом деле нас могло бы быть к 2000 году, если бы Советский Союз существовал?
Вот тут мне пришлось в очередной раз прибегнуть к арифметике. На основе данных переписей населения в бывших союзных республиках, которые проходили в период с 1999 по 2004 год я сделал грубые вычисления и получил результат по которому в 2000 году на территории СССР проживало 286,4 млн. человек.
Если к цифрам ООН, которые более-менее точные, подойти также, как некоторые подходят к цифрам Менделеева, которые очень не точные, то напрашивается вопрос, а куда подевались 28,6 млн. бывших советских граждан?!

При подготовке заметки использовалось:
Д.И.Менделеев "К познанию России" (Айрис-Пресс, 2002), справочник "Народонаселение мира" (Статистика, 1978 год), а также материалы сайтов http://antropotok.archipelag.ru, http://www.demoscope.ru, http://pl.wikipedia.org

http://dmpokrov.livejournal.com/68320.html#cutid1

Обратим внимание, что автор статьи не брал в расчет Финляндию
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7011
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 86 раз

Re: Земля Николая II (экономика и социальное положение Росс

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

Konstantinys

«Для господ Експрессов, Ефремовых и др. новых большевиков.»
Для холопа Konstantinys сообщаю:

«И если г-да до ВАС это дойдет ВАМ станет ясна суть мировых войн и революций в РОССИИ, замечу только что озоботился проблемой Запад не в 1912, а в 1812г.»
Проблема общественной конкуренции началась не в 1812 году, а с началом образования ОБЩЕСТВА. Т.е. во времена столь давние, что уже и неведомые.
И грош цена «прогнозу» не учитывающему межгосударственные политические отношения.
И грош цена «правителю» приведшего страну к катастрофе.

Ефремов.
Konstantinys
Знаток
Знаток
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 21:28
Поблагодарили: 9 раз

Re: Земля Николая II (экономика и социальное положение Росс

Сообщение Konstantinys »

Для господина Ефремова.

А что это мы позволяем Себе господин Ефремов я Вам не "холоп" а слово "господин" если оно вас задело -это современная вежливая форма обращения к человеку. Раньше было обращение "гражданин", затем "товарищ", а сейчас "господин", или может Вы предпочитаете БАРИН.

В связи с тем, что Вы не уважаемый, позволяете себе Барственное хамство я требую от ВАС г. Евремов извинений за принесеннное мне оскорбление и впредь думать головой, что пишете.

Без уважения Константинус.
vikt
Знаток
Знаток
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 03:04

Re: Земля Николая II (экономика и социальное положение Росс

Сообщение vikt »

Konstantinys писал(а):Для господина Ефремова.

А что это мы позволяем Себе господин Ефремов я Вам не "холоп" а слово "господин" если оно вас задело -это современная вежливая форма обращения к человеку. Раньше было обращение "гражданин", затем "товарищ", а сейчас "господин", или может Вы предпочитаете БАРИН.

В связи с тем, что Вы не уважаемый, позволяете себе Барственное хамство я требую от ВАС г. Евремов извинений за принесеннное мне оскорбление и впредь думать головой, что пишете.

Без уважения Константинус.
Называть большевика (даже нового) "господином", это и есть современная форма оскорбления. Так что не нойте как баба, если уж сами решили встать на скользкий путь троллинга.
vikt
Знаток
Знаток
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 03:04

Re: Земля Николая II (экономика и социальное положение Росс

Сообщение vikt »

Ефремов писал(а):Здравствуйте.

Konstantinys

«Для господ Експрессов, Ефремовых и др. новых большевиков.»
Для холопа Konstantinys сообщаю:

«И если г-да до ВАС это дойдет ВАМ станет ясна суть мировых войн и революций в РОССИИ, замечу только что озоботился проблемой Запад не в 1912, а в 1812г.»
Проблема общественной конкуренции началась не в 1812 году, а с началом образования ОБЩЕСТВА. Т.е. во времена столь давние, что уже и неведомые.
И грош цена «прогнозу» не учитывающему межгосударственные политические отношения.
И грош цена «правителю» приведшего страну к катастрофе.

Ефремов.
Зря стараетесь. Человек, очевидно открыл для себя прокладки "Олвейс" произведения Николая Старикова. Сейчас пациент очевидно безнадёжен, но потом может ему и полегчает.
Ответить