Земля Николая II (экономика и социальное положение России)

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

mischatka
Знаток
Знаток
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 07:54
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Земля Николая II (экономика и социальное положение Росс

Сообщение mischatka » 22 мар 2014, 15:56

Ефремов писал(а):Здравствуйте.

Вообще, подлость авторов фильма бесконечна. Например, на 16 минуте один из собеседников здраво рассуждает, что 100 гектаров обработать семье невозможно. А другой ему отвечает : наймешь или сдашь в аренду...
Это хорошо, если большинство зрителей обратят внимание, что, по мнению авторов фильма, должно быть расслоение в обществе на имущих и неимущих. Но боюсь, что большинство зрителей будут ассоциировать себя с хозяевами, а не с батраками, которых, как правило, в десятки раз больше...
Этот "фокус" манипуляции сознанием в нашей стране уже проделывали в конце 80-х годов прошлого века!
Неужели мы за это время так и не поумнели? Ну, mischatka - так точно!

Ефремов.
Он современному наследнику говорит- обрабатывать, н, наймешь в аренду дашь. Так у него только дочка маленькая. А у тех, что при Царе были, семьи по двадцать человек были. Какая тут манипуляция сознанием.

К нашему великому сожалению все состоит из собственников и батраков. Только при ссср все батраки и как-то не обидно. У кого-то самое главное чтобы не было богатых, А то что все бедные так это ерунда, главное нет богатых. А эксплуатация будет 100% когда все будут батраками. Все работают на ссср и попробуй только пикнуть чего. Такая свобода личности на х...р не нужна.
Последний раз редактировалось mischatka 24 мар 2014, 08:27, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 4803
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 443 раза
Контактная информация:

Re: Земля Николая II (экономика и социальное положение Росс

Сообщение express » 22 мар 2014, 21:40

mischatka писал(а):К нашему великому сожалению все состоит из собственников и батраков. Только при ссср все батраки и как-то не обидно. У кого-то самое главное чтобы не было богатых, А то что все бедные так это ерунда, главное нет богатых. А эксплуатация будет 100% когда все и будкут батраками. Все работают на ссср и попробуй только пикнуть чего. Таккая свобода личности на х...р не нужна.
пока отсутствовал, было:
viewtopic.php?p=85673#p85673

Аватара пользователя
Сталинец
Студент
Студент
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 05 июн 2010, 19:34
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Земля Николая II (экономика и социальное положение Росс

Сообщение Сталинец » 23 мар 2014, 07:54

Линейная экстраполяция в этом случае не подходит: если бы в семье не умер младенец, следующий, который был рожден реально вскорости, мог и не родиться по медицинским и социальным причинам.
Есть еще масса причин, не дающих возможность использовать линейную экстраполяцию. Например, урожайность не могла расти с данной скоростью...

А смысл этой заметки не в утверждении закономерностей или подтверждение какой-либо теории(Мальтуса к примеру) и даже не акцентирование того ,что вообще какая-либо теория работает в современной парадигме противоречий(Китай-более 1млрд населения,при не очень то возросших возможностях урожайности и провале закона ограничения рождаемости.... де факто не голодает и не вымерает и еще как не вымерает,ну а мы сударь,что с нами,при наличии присутствия..)..за чем то неважным,главное не замечено....Вы по смыслу статьи свою оценку дайте,хотя даже на этом сайте уже все заболотилось..каждый сам себе нравиться,сам себя слышит,считая,что все давно понял.......но,если такой умный что ж живешь,хуже китайца,да еще в такой самоуверенности в какойто-то своей правоте)))))))))))

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 4803
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 443 раза
Контактная информация:

Re: Земля Николая II (экономика и социальное положение Росс

Сообщение express » 23 мар 2014, 14:11

Сталинец писал(а):Вы по смыслу статьи свою оценку дайте,
Да нормальная статья.
Единственно, что я бы,допустим, сделал....ну это сугубо субъективно, вы ж понимаете....чуть "подрихтовать" в сторону большей "вежливости" в именовании фигурантов, поминаемых в статье....
Понимаете - если статья рассчитана на единомышленника, он пропустит "невежливый" стиль именования, но... - но единомышленника собственно и не надо агитировать...
А если цель статьи - разъяснение "нулёво чистому" человеку - то такой "обзывательский" стиль сразу воспримется как предустановка, то есть манипулирование. Читатель (нейтральный, предполагаемо "нулёво чистый", "табула раза") - должен начав читать, видеть спокойное упоминание фигурантов по теме статьи, и лишь ознакомившись с доводами - сам сделать для себя вывод, как их "назвать".

Ещё раз - всё это моя субъективная "кочка зрения"...
Сталинец писал(а):даже на этом сайте уже все заболотилось..
Предлагайте....

vikt
Знаток
Знаток
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 03:04
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Земля Николая II (экономика и социальное положение Росс

Сообщение vikt » 23 мар 2014, 18:24

Сталинец писал(а):Вы по смыслу статьи свою оценку дайте,хотя даже на этом сайте уже все заболотилось..каждый сам себе нравиться,сам себя слышит,считая,что все давно понял.......но,если такой умный что ж живешь,хуже китайца...
А Вы хорошо себе представляете, как живёт средний китаец?

Аватара пользователя
Сталинец
Студент
Студент
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 05 июн 2010, 19:34
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Земля Николая II (экономика и социальное положение Росс

Сообщение Сталинец » 28 мар 2014, 08:00

Никогда не пишу о том,о чем не имею фактического, личного представления увиденного,смею Вас заверить,что с китайцами я определенное время жил и работал вместе,а не отдыхал по турпутевке......такой ответ устроит))))))

Аватара пользователя
Сталинец
Студент
Студент
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 05 июн 2010, 19:34
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Земля Николая II (экономика и социальное положение Росс

Сообщение Сталинец » 28 мар 2014, 11:20

Уважаемый Еxpress,как Вы заметили-чуть подрихтовать,но пичужкой назвал николая-II не я,а его супруга,кровавым-окрестил его народ,за конкректные деяния против этого народа,многое раскрывает смысл,когда называется своими именами,Ленин,называл политическими проститутками тех-кто ими и являлся,не считаясь с политкорректностью,какова к тому моменту еще не была придумана,для подмены сути используемых слов......далее хочется отметить,что то,что позволяют себе,без всякого основания,те,кто ныне канонизирует и льет крокодиловы слезы по династии чужеродных эксплуататоров-кровососов своего собственного народа и земли русской,в отношении других,ненавистным их сути историческим личностям,ни в какие ворота их политкорректности не лезет......так,что,нет никаких предустановок,только факты и отношение к этим фактам людей,живших в то время,а выводов может и не быть...не все их делают после прочтения информации,к сожалению......

vikt
Знаток
Знаток
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 03:04
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Земля Николая II (экономика и социальное положение Росс

Сообщение vikt » 28 мар 2014, 18:02

Сталинец писал(а):Никогда не пишу о том,о чем не имею фактического, личного представления увиденного,смею Вас заверить,что с китайцами я определенное время жил и работал вместе,а не отдыхал по турпутевке......такой ответ устроит))))))
Поподробней, если можно :)
Какое именно "определённое" время? Где именно жили/работали (в Китае, или в России?)? В какой сфере работали?

Я, например, где-то год в общей куче просидел в ремонте на разных пароходах (Циндао, Порт-Артур). Сейчас вот опять в Порт-Артуре с декабря месяца. По своему опыту скажу: у меня абсолютно не сложилось ощущение, что простой китайский работяга живёт лучше русского коллеги. Даже сейчас (с учётом того, что динамика у них, разумеется, положительная).

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9528
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 327 раз
Поблагодарили: 697 раз

Re: Земля Николая II (экономика и социальное положение Росс

Сообщение m-sveta » 27 апр 2014, 22:14

Сухой закон: уроки для России
Запрет на продажу водки, введённый в 1914 году, породил в России пьяные погромы, опустение казны, массовое самогоноварение, употребление суррогатов, наркоманию в крупных городах. Во многом именно «сухой закон» поспособствовал свершению двух революций 1917 года.

В книге «Веселие Руси, ХХ век» (Москва, изд-во «Пробел-2000», 2007 год, 1 тыс. экз.) даётся большой архивный и исторический массив данных на тот период.

17 июля 1914 года последовало распоряжение о запрете продажи спиртного на время мобилизации. 22 августа 1914 года вышел новый указ императора: «Существующее воспрещение продажи спирта, вина и водочных изделий для местного потребления в империи продлить вплоть до окончания военного времени».

Как же отразился этот «сухой закон» на жизни империи?
Начать с того, что первая неделя после указа от 22 августа прошла в винных погромах по всей России. Так, только в 35 губернских и уездных городах центральной России озверевшей толпой было разгромлено 230 питейных заведений. В ряде населённых пунктов полиция стреляла по погромщикам. К примеру, пермский губернатор обратился к царю с просьбой разрешить продажу алкоголя хотя бы на 2 часа в день, «во избежание кровавых столкновений».

Были закрыты или перепрофилированы сотни спиртовых заводов, в целом за время действия «сухого закона» работу на них потеряли 300 тысяч рабочих. Казна не только лишилась водочных акцизов, но ещё и была вынуждена платить компенсацию владельцам закрытых производств. Так, до 1917 года на эти цели было выделено 42 млн. рублей.

Кроме того, «сухой закон» резко разделил общество. Уже осенью 1914 года последовало распоряжение властей «об исключительном праве продажи для ресторанов первого разряда и аристократических клубов». Разумеется, простой народ – тех же солдат, рабочих и крестьян в эти «алкогольные островки благополучия» не пускали. То есть «сухой закон», прямо говоря, предназначался только для простолюдинов.

Правительство, видя, что такое распоряжение способно разжечь «классовую борьбу», пошло на попятную, и 10 октября 1914 года разрешило местным органам власти самим устанавливать порядок запрета или продажи спиртного. Первыми на эту инициативу откликнулись Петроградская и Московская городские думы, добившись полного прекращения всяких спиртных напитков. Но в целом полная продажа спиртного коснулась только 22% губернских городов и 50% уездных – в остальных была разрешена реализация вина крепостью до 16 градусов и пива.

Продажа водки была разрешена в прифронтовой зоне – ею снабжались солдаты и офицеры.

«Сухой закон», как ни странно, не сильно сказался на росте производительности труда – в 1915 году в среднем она выросла всего на 5-7%, да и то, как тогда утверждали статистика, скорее не за счёт отрезвления работников, а за счёт повышения дисциплины в военное время (а вот число прогулов упало на 23%).

В 1916 году казённая монополия принесла в казну всего 51 млн. рублей – около 1,5% бюджета. Для сравнения: в 1913 года казённая монополия на водку составила 26% бюджета. Бюджет России, и так трещавший по швам из-за военных расходов, был совсем обескровлен.

Крестьянская же масса (а она составляла тогда почти 85-90% населения страны) массово стала гнать самогон. Никто тогда не знал точных цифр произведённого в домашних условиях самогона. Оценки колебались от 2 до 30 млн. ведер (т.е. от 24 до 60 млн. литров). А производство браги – самого ходового продукта в то время (самогонные аппараты были у малой доли населения), даже и оценивать никому в голову не приходило.

Типичную картину пьянства на селе можно увидеть из записок офицера А.И.Черняцова, участника Первой мировой, находившегося после госпиталя на «поправке здоровья» в своём родовом имении в Орловской области:

«12 декабря 1916 года. Два дня назад к нам наведывались крестьяне из ближайших деревень, из Опарино, Сказино и Репьево. Пьяные настолько, что еле шевелили языками. Наглые, самоуверенные, ничего не боящиеся – ни Бога, ни царя! Требовали передать им в пользование старый парк.

Я категорически отказал, они настаивали, стращая меня «красным петухом».

На ночь зарядил всё оружие, забаррикадировался в одной из комнат, предварительно приказав заколотить окна на первом этаже.

В деревнях никакого порядка. Везде пьяные морды, везде можно купить самогон. Для того, чтобы раздобыть денег на выпивку, продают всё, даже крыши собственных домов. Думаю, что и лес мой хотели пустить на самогонку. Ещё год-два назад можно было спокойно пройти по улицам деревень. Сейчас всё резко изменилось: могут запросто раздеть, побить и даже заколоть. И всё это – посередь белого дня.

16 декабря 1916 года. Вчера ночью, оказывается, сожгли моих соседей Шингарёвых. Всех – самого Ивана Ивановича, его жену Елизавету Андреевну, детей – 16-летнюю Софию, 12-летнюю Елену и 10-летнего Николая.

Парк вырубили весь (за ночь!), забили всех коров и лошадей, разбили всё, что не смогли унести. Все нападавшие были пьяны, даже там – на пожарище – пили захваченный с собой самогон. Трое нападавших замёрзли насмерть, товарищи о них забыли.

5 января 1917 года. Чаша моя переполнена, всё, уезжаю. Последней каплей стали события последней ночи, когда меня самого чуть не пригвоздили к стене вилами. Слава Богу, что не растерялся, дал отпор. Расстрелял 15 патронов, одного завалил насмерть, троих ранил.

Пишу, уже сидя в вагоне поезда «Орёл-Москва»: на большой скорости проскакивая деревни, видел всё то же – злой взгляд крестьян, пьяные проклятия и пьяную круговерть».

В городах же население стало массово переходить на употребление суррогатов. К примеру, в северо-западных регионах России производства лака и политуры в 1915 году, по сравнению с 1914-м годом, выросло на 520%(!) для первого и на 1575% (!!!) для второго. В центрально-европейских губерниях это увеличение составило 2320% и 2100% соответственно.

Кроме лака и политуры народ пил и спиртосодержащие изделия из аптек. В Петрограде, к примеру, за первый год войны из 150 аптек было продано таких жидкостей в переводе на чистый спирт 984 тысячи литров (лосьоны и болеутоляющие средства). В аптеки стояли очереди из пьянчуг.

«Провизор Липатов торговал отравой под видом водки. Окружной суд приговорил его к 6 годам каторги. От употребления его отравы умерли 14 человек. Вскрытие и химический анализ обнаружили отравление смесью из денатурата, керосина и эфирного масла. Смесь эта продавалась под названием «Рижский бальзам». По словам свидетелей, торговля этими «бальзамами» велась в аптеке “широко, как на ярмарке”», – писала в 1915 году газета «Земское дело».

По стране продолжали бушевать пьяные погромы. Так, в 1915 году в Барнауле пьяная многотысячная толпа призывников взяла штурмом винный склад, а затем целый день громила город. На подавление беспорядков были брошены воинские части. В результате было убито 112 призывников.

В ночь с 28 мая на 29 мая 1915 года похожий погром случился в Москве. Он был инициирован антинемецкими настроениями – когда горожане громили и убивали всех и вся с немецкими корнями – от контор до людей. В эту ночь толпа разграбила винные склады Шустера, а далее она стала врываться в частные квартиры немцев и убивать их. Только днём 29 мая полиция и войска смогли усмирить погромщиков.

Естественно, крестьяне также стали утаивать хлеб от поставок государству – он нужен был для производства самогонки. В том числе и по этой причине правительство было вынуждено в декабре 1916 года ввести продразвёрстку (насильственное изъятие зерна придумали вовсе не большевики). Самогон гнали из всего, что придётся – гнилых фруктов, картошки, сахара. Эти самодельные напитки получили название «кумышка», «сонная», «гвоздилка», «киндер-сюрприз», «дымок», «ханжа», и т.д.

К лету 1916 года сахар практически пропал из оборота. Его невозможно стало найти даже в дорогих ресторанах Москвы и Петрограда.

Наконец, именно Первая мировая породила первую, страшную волну наркомании – в первую очередь в крупных городах. Уже в 1915 году греки и персы наладили поставку в Россию опия, а союзники по Антанте – кокаина. В Москве наркомания вследствие домостроевских привычек почти не прижилась, а интеллигентный Петроград, наоборот, ухватился за «виртуальную реальность». К концу 1915 года по улицам столицы стало страшно ходить вечерами, и Петроград прочно занял место лидера по уровню преступности в России на душу населения. Особую лепту внесли в криминальный мир города матросы. По донесениям полиции, в 1916 году на них приходилось до 40% всех преступлений. Генерал-губернатор Кронштадта Вирен писал в Главный морской штаб в сентябре 1916 года: «Крепость – форменный пороховой погреб. Мы судим матросов, уличенных в преступлениях, ссылаем, расстреливаем их, но это не достигает цели. Восемьдесят тысяч под суд не отдашь!»

...
http://ttolk.ru/?p=8341

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9528
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 327 раз
Поблагодарили: 697 раз

Re: Земля Николая II (экономика и социальное положение Росс

Сообщение m-sveta » 03 май 2014, 22:11

http://dobriy-doktor.livejournal.com/11009.html
В 1901 году прозвучал сенсационный доклад в соединённом собрании Общества Русских Врачей, Общества Детских Врачей в Петербурге и Статистического отделения Высочайше утверждённого Русского Общества охранения народного здравия Д.А.Соколова и В.И.Гребенщикова. Доктор Покровский, цитируемый на докладе анализировал структуру питания детей:
громадно преобладающем у нас в России и именно составляющем 0,9 общего населения, мне удалось собрать около 800 сведений, доставленных из разных мест России, из коих видно следующее: тотчас после рождения почти всюду, во всём коренном русском населении, даётся новорожденному соска, т.е. тряпка с завёрнутым в ней жёваным хлебом или тому подобными веществами (иногда до 3-х дней не дают груди) <…> Уже около 4­–5 месяцев по всей России (Покровский) дают жёвки, картофель, щи, каши, яичницы, горох, бобы, печёную тыкву, фасоль, простоквашу, сметану, сусло, квас, кулагу, брагу, грибы, ягоды, огурцы и т.п. Отнятым от груди часто не дают молока в постные дни, а таких дней в году 250.
Доктор Гребенщиков анализировал смертность: можно видеть, что эти болезни свирепствуют более в зимнее и весеннее время и среди детей более старших возрастов, следовательно большая смертность детей до 1 года, при этом особенно летом, зависит не от заразных болезней, а всё дело обусловливается развитием желудочно-кишечных заболеваний, или вернее согласиться с сейчас цитированным д-ром Святловским — главным образом от голода.
А вот тут я не соглашусь. Если голод, то откуда поносы? Значит что то всё-равно ели. Поэтому можно говорить о недоедании. Тем не менее, есть такое сравнение:
за 10 лет с 1875 по 1884 на 1.000 умерших было
у русских у татар
до 1 месяца .................217..........110
от 1 до 3 месяцев...........130...........44
от 3 до 6 месяцев............99............51
от 6 месяцев до 1 года.....104 ..........96
Всего ..........................552..........302

Т.е. русские ели что то такое, что не ели татары. Вот доктор Ершов опубликовал свои наблюдения, озвученные на конференции: регистрация рождаемости и смертности татарского населения муллами ведётся достаточно точно, и, следовательно, столь низкая цифра показанных умершими детей не зависит от недостатков и пропусков записей, чем можно бы было объяснить такую разницу между татарами и русскими. Далее автор также разбирает другие возможные причины подобного явления и, доказав, что причины кроются не в экономических и гигиенических условиях, так как татарская часть населения наименее обеспечена и жилища их так же негигиеничны, приходит к заключению, что разница в силе смертности детей двух народностей обусловливается различием во времени и способах прикармливания, в различии веками сложившихся привычек и обычаев ухода за детьми.<…> Грудные дети русского населения Казанской губ., оставленные или вовсе без призора, или же под присмотром детей же, слепых, стариков и старух и других калек, валяются в жарко натопленной избе в заскорузлых, неменяющихся, немоющихся пелёнках, покрытые зачастую с ног до головы калом, мочой и облепленные тысячами мух, и кормятся обыкновенно, отнятые перед страдой от груди, вонючим рожком, набитой жёвкой; татарские же дети кормятся грудью, причём татарки всюду возят ребёнка с собой и до 1–2 лет не отнимают его, начиная прикармливание со 2-го года коровьим молоком, козьим и т.п. Поэтому, по мнению этого очевидца, русские дети поголовно страдают поносом, у татар же здоровы.
..........

Ответить