Мифы о белом терроре

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Мормон, Ефремов, express, Камиль Абэ

Антон
Знаток
Знаток
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 4 раза

Мифы о белом терроре

Сообщение Антон »

Это не домыслы, а задокументированные факты.

Жертвы зверств колчаковщины в Сибири 1919 г

Изображение

Крестьянин, повешенный колчаковцами

Изображение

Это тоже сказки?

А вот выписки из писем времен Гражданской войны, сделанные исследователями военной цензуры И. Давидян и В. Козловым. (Давидян И., Козлов В. Частные письма эпохи гражданской войны, По материалам военной цензуры // Неизвестная Россия).

«Надо во что бы то ни стало победить белогвардейцев, потому как они жестоки. Надо освободить население от ига их, они мирное население очень мучают, а за сочувствие к Советской власти сразу расстреливают, даже женщин и детей, были слухи, что детей били об угол головой. Коммунистов расстреливают и вешают на видном месте с надписью «коммунист» (12-я рота 1-го советского стрелкового полка, 22 июня 1919 г.).

«От зверств белых надо избавиться. По поступающим сведениям от пленных, зверство белых ужасно всему населению, а в особенности молодым девушкам. Коммунистов расстреливают» (12-я рота 1-го советского стрелкового полка, 24 июня 1919 г.).

«Белые творят зверства, местных крестьян гоняют в окопы, раздевают пленных, коммунистов вешают на первом попавшемся сучке» (35-й стрелковый полк, 16 августа 1919 г.)

«В нашем полку 200 перебежчиков от Колчака, они рассказывают, что их за вопросы, за что они идут воевать, больше половины расстреляли, и офицеры за каждую провинность бьют плетями» (1-я рота 444-го Вологодского полка, 1 августа 1919 г.).

«Вот теперь я окончательно узнал, что творят белые; это действительно мародеры и злодеи трудового народа» (Команда связи 11-го полка, 24 июня 1919 г.).

«Все население поголовно бежало с белыми, побросали дома, скот, имущество и бежали куда глаза глядят. Белогвардейцы запугивали население, что красные режут всех и все, но вышло наоборот: они за 2-месячное пребывание выкололи в Воткинске 2000 женщин и детей, даже женщин закапывали за то, что они жены красноармейцев. Разве они не изверги-душегубы. А большинство казанского населения желают испытать такого же счастья. Так вот как красиво поступают цивилизованные круги. Теперь жители возвращаются с другими убеждениями и уважением к советской власти, потому что она гуманна даже со своими врагами» (Вятская губерния, Воткинск, 25 июля 1919 г.).

«Я теперь нагляделся, что делают белые в Вятской губернии, в 30 домах оставили одну лошадь, а то все забирали. Рабочих расстреливали, а трупы жгли на костре. Крестьяне там платят большие налоги, с бедняков берут 1000 руб. Белые закололи более 300 человек., не считаясь с женщинами и детьми, у кого служит сын, все семейство вырезают. Где были схоронены красные, то вырывали, обливали керосином и жгли» (Вятская губерния, Ижевка, 14 июля 1919 г.).

«В плену Деникин творит страшные зверства. В деникинском войске началась страшная паника, потому что в деревнях начинают организовываться крестьянские партизанские войска. В Караче расстреляно много красноармейцев и служащих» (Курская губерния, Курск, 28 июля 1919 г.).

«Белогвардейцы очень обижают население, особенно матерей красноармейцев хлестали розгами, а жен и детей рабочих нагрузили две баржи, отправили вглубь и сожгли, когда стали отступать. Жители были очень рады, что пришли их спасители красные» (Нижний Новгород, 2 июля 1919 г.).

«Негодяи бросили у ворот бомбу, и в результате зверства оказалось 8 человек убитых, и это дело культурных людей — освободителей, в конце концов, они вызовут массовый террор с нашей стороны, и все заложники с их стороны будут в крайнем случае уничтожены за их зверства» (Петроградская губерния, Ораниенбаум, 4 июля 1919 г.).

«Все плохо, а хуже нет казацкой плети. Она никого не щадит — ни старого, ни малого. Казаки не дали нам никакого продовольствия, а отнимали одежду, мало того, что грабили, но приходилось самому отнести без одной копейки оплаты, если не отнесешь, то к полевому суду. Много расстреляно мирных жителей, не только мужчин, но и женщин, а также ребятишек, Отрезали ноги, руки, выкалывали глаза» , (Самарская губерния, Новоузенский уезд, 20 июля 1919 г.).

«Легионеры с народом обращаются плохо, требуют всего, чего им только захочется... Грабят и плеткой стегают по всем правилам и угрожают пожаром и всеми карами... забирают все... Когда легионеры приезжают в село, то все прячутся, а молодежь убегает, они догоняют и стреляют... Из дома кого вытащат, тоже уложат, не смотрят, старый или малый, все равно» (Минская губерния, Слуцк, 28 июня 1919 г.).

«Белогвардейские банды сделали наступление и заняли Жалыбек на несколько дней. Зажгли вокзал, мельницу, амбары, хлебные поезда, пакгауз, ограбили жителей догола, разграбили все учреждения, взяли с нашего исполкома полтора миллиона денег и удрали. Были жертвы» (Астраханская губерния, Астрахань, 9 августа 1919 г.).

«От нас недалеко стояли казаки и в Баланде расставили тысяч 18 солдат, почти насильно по избам. Крестьяне все ужасно недовольны их озорством, они забираются в сады, огороды и т. д.» (Саратовская губерния, Баланда, 10 июля 1919 г.).

«Казаки, как только занимают нашу местность, так самых лучших лошадей отбирают» (Воронеж, 26 июля 1919 г.).

«К нам приходили белые, многих по-зверски избили и расстреляли. Белые все разгромили и скотину всю увели. Белые мобилизовали до 35 лет. В Уче расстреляли 60 красноармейцев, попавших в плен; у пленных отнимают все что есть и отбирают деньги» (Вятская губерния, Вятская Поляна, 18 июля 1919 г.).

«Весной была у нас белая армия, и вот тогда приехали наши богачи. Начали делать обыски, арестовали, потом начали стегать плетью, так что которому попало штук по 200 ударов» (Вятская губерния, Ка-ракулуп, 18 июля 1919 г.).

«Белые у нас весь овес вывезли, не успели посеять, а также вывезли у нас вещи и одежду» (Вятская губерния, Люк, 13 августа 1919 г.).

«Встретили бежавших от казаков целыми селениями на волах и лошадях, ведя за собой целые табуны скота из Донской области» , (Саратовская губерния, Аткарский уезд, село Юнгеровка, 28 июля 1919 г.).

«Ты спрашиваешь про белых, и как они с нами обращались. У нас были одни чеченцы, очень бесчинствовали, лезли в сундуки, требовали денег, грозя кинжалом и говоря: «Секим башка» (Орловская губерния, Соломатино, 7 ноября 1919 г.).

«Белые у нас были 2 недели, очень никому не понравились, такие грубые сибирские хохлы, а начальство не допускает ни слова, бьют плетями и отбирают хлеб и скот без копейки. У нас до белых мужики говорили, что красные нас грабят; нет, вот сибирские приезжали, награбили у нас в уезде добра; взяли 3 красноармейцев, раздели донага и очень били и в Криченах их расстреляли...» (Казанская губерния, Кричены, 16 июня 1919 г.).

«Пришли белые банды, и мы очутились в плену у Колчака. Не дай Бог очутиться в руках этой сволочи, лучше взять в атаку и погибнуть на поле брани. Ужас, что пришлось видеть и слышать. Дня не проходило, чтобы кого-нибудь не пороли плетью. Меня спас мой листок об освобождении по болезни при Николае Кровавом; я служил ему, так у меня не было обыска» (Ижевск, 2 июля 1919 г.).

«В Сибири в настоящее время царский старый режим. Все буржуи, капиталисты, помещики, генералы и адмиралы сели опять на шею крестьян и рабочих. Крестьян душат податями, такие налоги наложили на крестьян, что невозможно никак уплатить. Хлеб дорогой, пуд ржаной муки 60 руб». (Вятская губерния, Проскица Александровская, 26 июля 1919 г.).

«При мне собразовалась учредиловка, которая водила в контрразведку, сажала в тюрьмы и расстреливала рабочих. Колчак торговал в городах водкой, только на николаевские деньги, рубль полведра» (Уфа, 21 июля 1919 г.).

«Ну что наделали белые, это прямо волосы дыбом становятся. Сколько всего сожгли, сколько всего забрали, остались у людей поля не обсеяны. И как они поступали, это невыносимо» (Вятская губерния, Уржум, 27 августа 1919 г.).

«Колчак здесь находился 5 месяцев, отобрал все керенки, многих перестрелял, порол плетью бедняков, ограбил их, месть была страшная, много было невинных жертв» (Пермская губерния, Кунгур, 8 августа 1919 г.).

«Перебежчиков от Колчака полон город, и все говорят, что у него скверно. Отбирают лошадей, коров и угоняют табунами. Берут за землю громадные налоги, вся Сибирь недовольна» (Уфа, 28 июля 1919 г.).

«Опишу тебе про зверства белых. Они обижали крестьян, выменивали деньги на сибирские знаки, которые выпустили на 1 год. ...Отобрали лошадей, телеги и все, что нужно для них, бездельников. Секли нагайками за каждый проступок, расстреляли очень много, сажали в тюрьмы» (Пермская губерния, Мотовилиха, 19 июля 1919 г.).

«Белые у крестьян отняли все керенки, деньги эти в ход не идут, массу крестьян расстреляли. Все идут добровольно в Красную Армию. В Сибири рабочие и крестьяне против Колчака. Он вывез весь хлеб и не дал засеять поля. Крестьяне добровольно везут хлеб на ссыпные пункты для Петрограда» (Уфимская губерния, Бирск, 22 июля 1919 г.).

«Мы дожидались Колчака, как Христова дня, а дождались, как самого хищного зверя. У нас здесь пороли всех сряду, правого и виноватого. Если не застегивают, то расстреляют или прикалывают штыком. Не дай Бог этого лютого Колчака. Прославилась Красная Армия, что не допустила до нас этого тирана» (Пермская губерния, Нижнетуранский Завод, 15 ноября 1919 г.).

«По дороге наслушался от очевидцев о зверствах белых, вернее казаков, так один рассказывал, что из их полка 38 человек решили перейти на сторону белых, им это удалось, потом скоро казаков прогнали и нашли этих людей зарезанных и исколотых штыками. Война здесь беспощадная. Многие деревни восстают поголовно против казаков за их зверства, настолько они возмутительны» (Тамбовская губерния, станция Грязи, 15 августа 1919 г.).

«У нас занял Деникин Камышин. Приезжают из отпуска, говорят, жизнь некрасива. Татары, черкесы, корейцы, вся эта банда здорово обижает крестьян. Все расстраивает» (Астраханская губерния, Плесецкое, 17 августа 1919 г.).

«Как белые наступали, скот весь перерезали и никому слова нельзя сказать, сапоги хорошие с ног снимали и одежду всю отбирали, а красные нас так не обижали, скот не резали, что надо все покупали» (Волынская губерния, Дедовыни, 15 августа 1919 г.).

«Белые нас очень обидели, все отобрали, что только было: корову, телегу и деньги до копейки. Деньги не отдавала, как стали бить, я и отдала все. Сапоги тоже утащили и все твои рубахи, брюки, пиджак и фуражку» (Вятская губерния, Залазинский Завод, 13 августа 1919 г.).

«Деникинские банды страшно зверствуют над оставшимися в тылу жителями, а в особенности над рабочими и крестьянами. Сначала избивают шомполами или отрезают части тела у человека, как-то: ухо, нос, выкалывают глаза или же на спине или груди вырезывают крест» (Курск, 14 августа 1919 г.).

«Какие ужасы творили белые, когда заняли Ямбург. Массу перевешали. Где был памятник Карлу Марксу, была устроена виселица. С коммунистами не стали разговаривать, за пустяки вешали» (Петроград, 26 августа 1919 г.).

«Белые не очень важно вели себя. Утром идешь, видишь висят от 3—4 человек, и так каждое утро. На Сенном рынке была виселица, там стали вешать» (Псков, 28 августа 1919 г.).

«Никогда не представляла, чтобы армия Деникина занималась грабежами. Грабили не только солдаты, но и офицеры. Если бы я могла себе представить, как ведут себя белые победители, то несомненно спрятала бы белье и одежду, а то ничего не осталось» (Орел, 17 ноября 1919 г.).

«У нас была белая армия. Хороши были плети и крепки, много людей хлестали плетями, многих и перестреляли» (Пермская губерния, Надеждинский Завод, 26 ноября 1919 г.).

«Побывала в стане белых. В Вильно обилие всего, все дешево. Магазины, как и раньше, до войны. Но все это не прельщает. Не могла перенести польского режима, слишком уж поляки стали притеснять православное население и давать привилегии полякам. Безработных масса, и хотя все дешево, но покупать нечего, не имея заработка. Ходят только николаевские деньги. Как ни соблазнительны были белые булки, но почему-то решила уехать в Валдай и есть сколько бы ни дали черного хлеба» (Витебская губерния, Полоцк, 3 сентября 1919 г.).

«Все было у белых, но под нагайкой. Будь она проклята эта белая армия. Теперь мы дождались своих товарищей и живем все-таки на свободе» (Вятская губерния, Верещагино, 8 августа 1919 г.).

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5560
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Мифы о белом терроре

Сообщение express »

mischatka писал(а):
20 сен 2018, 10:48
Как понять сказка? Это документы из архивов, о подлинности которых никто не спорит
"Красная Соня"....."комиссар - пожилой еврей с бородкой".....
А Конан-Варвар там не зверствовал, на Тамбовщине ?

Вопросы адекватным читателям форума:
а) если власть большевиков была такой невыносимой для русского крестьянина властью инородских убийц-упырей - почему восставших тамбовцев не поддержали жители соседних с Тамбовской губерний ?
восстание, которое не расширяется - обречено на поражение... восстав сами, тамбовцы должны были "разбрасывать угли" восстания просто на все четыре стороны света...успех был почти гарантирован - ведь поднять на вилы "жидокомиссарскую морду" должны были мечтать (если поверим в их версии нынешним маскирующимся под монархистов белофашистам) все селяне всех прилегающих к Тамбовщине территорий...

???...вопрос прозвучал...

б) если власть большевиков была такой невыносимой для русского крестьянина властью инородских убийц-упырей - почему все те люди, что приняли участие в Тамбовском восстании - не приняли участие в походе ВСЮР (Вооружённые Силы Юга России) на Москву?
Прими они участие в Белом движении - глядишь, генеральный временный инспектор Деникин А.И. проследил бы за созванием в отбитой у красных Москве законного Учредительного Собрания, власть которого и не была бы люта к тамбовскому селянину?
Или, на случай уж военной неудачи - все фигуранты Тамбовского восстания не по родным лесам бы выкомаривали, а ушли бы с белыми за море...
Нет...тамбовский крестьянин выбрал ни то, ни другое...он дождался, когда красные опрокинули антибольшевистскую РЕГУЛЯРНУЮ армию в море - и лишь затем, знаете ли - решил восстать против гигантской окрепшей и набравшей опыта и ожесточения военно-административной машины красных....

В чём дело?.....второй вопрос прозвучал...

в) для успешного восстания в ХХ-м веке - непременно нужно энное количество современного огнестрельного оружия...
Восставшие тамбовцы - вовсе не были исключеньем из этого правила..
Повстанцы были вооружены ОТНЮДЬ НЕ вилами, косами, оглоблями, цепами и дрынами….было у них вполне себе соответствующее оружие...
Но ведь даже пресловутый старенький обрез - не растёт на ёлке....

Так откуда?....откуда в Тамбовской лесной глуши - стволы и патроны?...третий вопрос прозвучал...
===============================================
Вот когда любой читающий форум (постоянный участник или случайный гость) ЧЕСТНО найдёт сам для себя ответы на эти "наивные" вопросы - осмелюсь заверить: у такого нашедшего ответы вдруг, как по волшебству - совсем изменится исторический и психологический портрет среднего тамбовского повстанца...
И вместо усердно рисуемого сегодня белофашистской силой облика "исстрадавшегося от кровавых коммуноживодёров мирного трудяги-хлебороба" - вдруг явственно обрисуется некто иной, и нечто иное...
И цели, и мотивы повстанцев - вдруг приобретут совсем иную ментальную, психологическую и историческую окраску....

mischatka
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 07:54

Мифы о белом терроре

Сообщение mischatka »

Это красная пропаганда. НЕ ЗАДОКУМЕНТИРОВАННАЯ.

То этот крестьянин, АНТОН?
Кем повешен? За что? В каком году сделано фото?

Кто во рву? Кем убит?
Где доказательства? господа?

Есть много фотошопа советского и с Гражданской тоже:
http://scisne.net/a-1843
http://www.virtus-et-gloria.com/Menu.as ... False.html "Колчаковские зверства"

http://sputnikipogrom.com/ussr/22214/history-rewritten/
http://www.virtus-et-gloria.com/Menu.as ... False.html
http://www.imageup.ru/img212/2921785/bstl2j-hwz4.jpg
http://argumentua.com/stati/fotomontazh ... propagandy
http://demotivation.ru/images/20110505/qs3xen49yz3v.jpg

Новую страницу сразу начали все с белого листа. Но НЕТУ ДОКУМЕНТОВ?

Вы забываете что эти разстрелянные за нарушение законного порядка. Красные власти были не законны пришедши с помощью военного переворота.
Почему законны

А те зверства что вы предъявляете смешны хоть и бездоказательны.

Но самое главное документы: Вчитайтесь в каждое слово:
Изображение
Изображение
http://www.rusarchives.ru/projects/stat ... stvo.shtml
Во всех газетных статьях нагнетался по разному

А вот яркий пример КРАСНОГО ТЕРРОРА

Изображение
Красный террор в Саратове. Расстрел заложников в октябре 1919 г.

Красный террор.

25 сентября агентами Деникина в Москве были брошены, две бомбы в заседание ответственных партийных работников Р. К. Г. Некоторые из них были убиты и ранены. Шпионы империализма и контр-революции делают своё гнусное дело. В ответ на это, согласно резолюции саратовского совета и рабочей беспартийной конференции, саратовская чрезвычайная комиссия в заседании 29-го сентября постановила провести красный террор и расстрелять следующих лиц:
1) Князь Голицын Махаил Львович - бывший помещик.
2) Генерал Шилдовский, Владимир Ульянович - явный белогвардеец. 3) Жандарм Стобредов, Семен Абрамоввч - ревностный слуга царизма. 4) Князь Львов, Павел Дмитриевич - бывший помещик
5) Полковник Шахматов, Борис Александрович агитатор против советской власти.
6) Жандарм Титков, Михаил Петрович – 13 лет служил царю.
7) Генерал Врангель Владимир Платонович – преподаватель кадетского корпуса.
8) Действительный статский совет¬ник Лупандан Михаил Иванович председатель Астраханского окружного суда.
9) Миллионер Филатов Иван Иль¬ич - Астраханский буржуа.
10) Земский начальник Готовицкий Константин Христофорович - непре-менный член Камышинской земле¬устроительной комиссии.
11) Жандарм Григорьев, Афанасий Васильевич - служил с 1902 по1917г.
12) Пристав Рудченко, Федор Прокофьевич ревностный слуга царя.
13) Поляк, Владимир Николаевич - присяжный поверенный, лидер Саратовских кадетов, кандидат в Учредилку.
14) Стулов Петр Николаевич - владелец мельницы и обувного мага¬зина -ростовщик.
15) Помещик Тихонов, Степан Гри¬горьевич - владелец 8000 десятин земли.
16) Священник Дьяконов – черносотенец - член союза русского народа.
17) Жандарм Крумм, Георгий Филиппович.
18) Пристав Гетманцев, Дмитрий Афанасьевич.
19) Жандармский полковник Джакелли, Георгий Давыдовнч
20) Пристав Семухин Леонтий Леонтьевич
21) Дворянин Максимов, Иван Федорович - помещик, владелец винокуренного завода.
22) Кадет Морозов, Иван Ефимович - работал подпольно у кадетов в партии при Советской Власти.
23) Шишкин Василий Арсентьевич - крупный домовладелец Саратова.
24) Бринарделли, Антон Николае¬вич - член губ, комитета партии Народной Свободы (кадетов) кандидат в Учредилку.
25) Гилбгенберг, Иван Иванович член губернского комитета партий кадетов, кандидат в Учредилку.
26) Полицмейстер Трофимов, Фе¬дор Егорович - 20 лет служил царизму.
27) Сын купца Буговский, Василий Иванович - агент Деникина.
28) Священник Махровский, Геннадий Иванович - черносотенец, кандидат в Учредилку.
Приговор приведен в исполнение 30 сентября.
То есть просто по социальному признаку СТРАТОЦИД - расстреляли просто БЫВШИХ владельцев чего-либо или служивших когда-то Царю. Вот это и есть террор. НИЧЕГО ДРУГОГО ОНИ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ НЕ СДЕЛАЛИ!!!.

У вас такие бумаги от белых есть?

Лично знаком с П.Субботиным (дир. Белгородского архива) и имею его книгу с дарственной надписью http://apochki.prihod.ru/vyxodu-knigi-b ... #comment-5
И что там неверно? А красные могли только сказать что она несвоевременна
Зверства еще те против абсолютно мирных людей. Глубокий старик свмуч. Никодим чего стоит или как зарубили недорубленного казненного и выпозшего ночью из могилы или как семью.

А вот это совсем замечательно:
То, что в социализме много правды, замечал еще в 1918 году священномученик (ЗАМУЧЕННЫЙ БОЛЬШЕВИКАМИ) Дамиан (Воскресенский), уроженец Курского края.
или вот это Красный террор против рабочих и это Расстрел рабочих Ижорского завода в 1918 году
Последний раз редактировалось mischatka 20 сен 2018, 16:31, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9949
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Поблагодарили: 4 раза

Мифы о белом терроре

Сообщение m-sveta »

mischatka писал(а):
18 сен 2018, 11:17
Мне кажется верить надо не всему, на чем основан разстрел - У Балмасова есть документ? В отличии от решений трибунала любой человек "сочувствие" может понимать по-разному. Вот например советский документ о разстреле - вот тут ВСЁ понятно
Вот и я об этом же, Мишатка. Как раз у красных было все задокументировано. По решению суда, либо тройки, либо ревтрибунала. Да еще требовалось опубликовать списки в газетах. А белые стреляли, або рубили как бог на душу положит. Без суда и следствия. Сейчас белодельцы это называют стыдливо "эксцессами".

насчет твоей соньки ничего не слышала, а вот такие документы встречала
Кулаки пытались возбудить ненависть трудящегося крестьянства к красноармейцам путем распространения всякого рода слухов, подкрепленных провокационными действиями специальных отрядов, переодетых в красноармейскую форму. 1 июня 1918 г. агитатор-организатор Евстафьев доложил Всероссийскому бюро военных комиссаров о том, что в Воронежской губернии кулацкие банды под видом «красноармейцев» совершают грабежи и чинят насилия над крестьянской беднотой1
Одновременно были приняты энергичные меры по внедрению в ряды Красной Армии всякого рода агентов и диверсантов. В приказе по войскам III армии от 26 января 1919 г. указывалось: «...Враги Советской республики, не брезгуя никакими средствами, пошли на новое гнусное дело. Английское командование вербует в стане контрреволюции особых агентов, которые, получая провокаторские задания, поступают в ряды Красной Армии как в строевые части, так и в штабы. Здесь исподтишка они ведут свою преступную пропаганду, распространяют самые нелепые слухи и подготовляют вспышки военных мятежей» 1.
каждая ссылочка на документ

mischatka
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 07:54

Мифы о белом терроре

Сообщение mischatka »

mischatka писал(а):
20 сен 2018, 16:21
Лично знаком с П.Субботиным (дир. Белгородского архива) и имею его книгу с дарственной надписью http://apochki.prihod.ru/vyxodu-knigi-b ... #comment-5
И что там неверно? А красные могли только сказать что она несвоевременна
Зверства еще те против абсолютно мирных людей. Глубокий старик свмуч. Никодим чего стоит или как зарубили недорубленного казненного и выпозшего ночью из могилы или как семью.
Вот тебе ссылочки на документы. Ни одна красная собака кроме красной пены ни могла против предьявить. Тебе книженцию поцитировать? Могу.

А вот ты если не сможешь предъявить документов что рубили направо и налево белые то не надо трепаться - ЭТО СКАЗКИ.
Потом долго еще террор продлится в мирное время в самой "счастливой" стране "свободного" народа "поддержавшего" большевиков
Изображение
Изображение

Еще поговорим о белом "терроре".
Последний раз редактировалось mischatka 20 сен 2018, 16:46, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9949
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Поблагодарили: 4 раза

Мифы о белом терроре

Сообщение m-sveta »

mischatka писал(а):
20 сен 2018, 16:21
Но самое главное документы: Вчитайтесь в каждое слово:
ну вчитались и чего? лично я под каждым словом подпишусь
никаких "ужас-ужас-ужас" я там не увидела

возьмет самый главный МОСКОВСКИЙ документ - постановление от СНК
В стране идет гражданская война? или нет? проводится террор против красных? или нет?

А тут вдруг! "подлежат расстрелу все лица прикосновенные к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам"

о боже! какой ужас! она наконец, после попытки убийства Ленина решила огрызнутся? "а нас за что?!"
ИМХО затянула Советская власть с террором, если бы не валандалась, глядишь Ленин бы подольше прожил. Да наверняка!

Антон
Знаток
Знаток
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 4 раза

Мифы о белом терроре

Сообщение Антон »

mischatka писал(а):
20 сен 2018, 16:21
Это красная пропаганда. НЕ ЗАДОКУМЕНТИРОВАННАЯ.
Письма - это тоже красная пропаганда?

Министр правительства Колчака барон Будберг в своём дневнике писал:

"Приехавшие из отрядов дегенераты похваляются, что во время карательных экспедиций они отдавали большевиков на расправу китайцам, предварительно перерезав пленным сухожилия под коленями ("чтобы не убежали”); хвастаются также, что закапывали большевиков живыми, с устилом дна ямы внутренностями, выпущенными из закапываемых ("чтобы мягче было лежать”)."

Г. Д. Виллиам. Побежденные ("Архив русской революции". Т. 7. - Берлин: Слово, 1922 С. 255-256):

"К нам иногда заходил член военно-полевого суда, офицер-петербуржец… Этот даже с известной гордостью повествовал о своих подвигах: когда выносили у него в суде смертный приговор, потирал от удовольствия свои выхоленные руки. Раз, когда приговорил к петле женщину, он прибежал ко мне, пьяный от радости.
- Наследство получили?
- Какое там! Первую. Вы понимаете, первую сегодня!.. Ночью вешать в тюрьме будут…
Помню его рассказ об интеллегенте-зеленом. Среди них попадались доктора, учителя, инженеры…
- Застукали его на слове "товарищ". Это он, милашка, мне говорит, когда пришли к нему с обыском. Товарищ, говорит, вам что тут надо? Добились, что он - организатор ихних шаек. Самый опасный тип. Правда, чтобы получить сознание, пришлось его слегка пожарить на вольном духу, как выражался когда-то мой повар. Сначала молчал: только скулы ворочаются; ну, потом, само собой сознался, когда пятки у него подрумянились на мангале... Удивительный аппарат этот самый мангал! Распорядились с ним после этого по историческому образцу, по системе английских кавалеров. Посреди станицы врыли столб; привязали его повыше; обвили вокруг черепа веревку, сквозь веревку просунули кол и - кругообразное вращение! Долго пришлось крутить. Сначала он не понимал, что с ним делают; но скоро догадался и вырваться пробовал. Не тут-то было. А толпа, - я приказал всю станицу согнать, для назидания, - смотрит и не понимает, то же самое. Однако и эти раскусили было - в бега, их в нагайки, остановили. Под конец солдаты отказались крутить; господа офицеры взялись. И вдруг слышим: кряк! - черепная коробка хряснула, и повис он, как тряпка. Зрелище поучительное".

"...Вообще, отношение ко взятым в плен красноармейцам со стороны добровольцев было ужасное. Распоряжение генерала Деникина на этот счёт открыто нарушалось, и самого его за это называли «бабой». Жестокости иногда допускались такие, что самые заядлые фронтовики говорили о них с краской стыда.
Помню, один офицер из отряда Шкуро, из так называемой «волчьей сотни», отличавшийся чудовищной свирепостью, сообщая мне подробности победы над бандами Махно, захватившими, кажется, Мариуполь, даже поперхнулся, когда назвал цифру расстрелянных безоружных уже противников:

— Четыре тысячи!"

Д.Ф.Раков, В застенках Колчака. Голос из Сибири. Париж, 1920:

"...Само убийство представляет картину настолько дикую и страшную, что трудно о ней говорить даже людям, видавшим немало ужасов и в прошлом, и в настоящем. Несчастных раздели, оставили лишь в одном белье: убийцам, очевидно, понадобились их одежды. Били всеми родами оружия, за исключением артиллерии: били прикладами, кололи штыками, рубили шашками, стреляли в них из винтовок и револьверов. При казни присутствовали не только исполнители, но также и зрители. На глазах этой публики Н.Фомину нанесли 13 ран, из которых лишь 2 огнестрельные. Ему, еще живому, шашками пытались отрубить руки, но шашки, по-видимому, были тупые, получились глубокие раны на плечах и под мышками. Мне трудно, тяжело теперь описывать, как мучили, издевались, пытали наших товарищей."

"Омск просто замер от ужаса. В то время, когда жены убитых товарищей день и ночь разыскивали в сибирских снегах их трупы, я продолжал мучительное свое сидение, не ведая, какой ужас творится за стенами гауптвахты. Убитых... было бесконечное множество, во всяком случае, не меньше 2500 человек.
Целые возы трупов провозили по городу, как возят зимой бараньи и свиные туши. Пострадали главным образом солдаты местного гарнизона и рабочие..."

Б.Павлу и В.Гирса в официальном меморандуме союзникам в ноябре 1919 г. заявляли:

"Под защитой чехословацких штыков местные русские военные органы позволяют себе действия, перед которыми ужаснется весь цивилизованный мир. Выжигание деревень, избиение мирных русских граждан целыми сотнями, расстрелы без суда представителей демократии по простому подозрению в политической неблагонадежности составляют обычное явление, и ответственность за все перед судом народов всего мира ложится на нас: почему мы, имея военную силу, не воспротивились этому беззаконию."

Выдержка из приказа губернатора Енисейской и части Иркутской губернии генерала С. Н. Розанова, особого уполномоченного Колчака в г. Красноярске) от 27 марта 1919 года:

"Начальникам военных отрядов, действующих в районе восстания:
1. При занятии селений, захваченных ранее разбойниками, требовать выдачи их главарей и вожаков; если этого не произойдет, а достоверные сведения о наличии таковых имеются, — расстреливать десятого.
2. Селения, население которых встретит правительственные войска с оружием, сжигать; взрослое мужское население расстреливать поголовно; имущество, лошадей, повозки, хлеб и так далее отбирать в пользу казны.
Примечание. Всё отобранное должно быть проведено приказом по отряду…
6. Среди населения брать заложников, в случае действия односельчан, направленного против правительственных войск, заложников расстреливать беспощадно."

Генерал-майор Л.Ф.Власьевский на допросе 13 августа 1945 года свидетельствовал:

"Белоказачьи формирования атамана Семёнова приносили много несчастий населению. Они расстреливали заподозренных в чём-либо лиц, жгли деревни, грабили жителей, которые были замечены в каких-либо действиях или даже в нелояльном отношении к войскам Семёнова. Особенно отличились в этом дивизии барона Унгерна и генерала Тирбаха, имевших свои контрразведывательные службы. Но наибольшие зверства всё же чинили карательные отряды войсковых старшин Казанова и Фильшина, сотника Чистокина и другие, которые подчинялись штабу Семёнова".

А. Литвин. Красный и белый террор 1918—1922. — М.: Эксмо, 2004. С. 174
И. С. Ратьковский. Красный террор и деятельность ВЧК в 1918 году. СПб.: Изд-во С.-Петерб. ун-та, 2006. С. 105

На Урале, в Сибири, на Дальнем Востоке России в жестокости были замечены войска, подконтрольные разным казачьим атаманам: Б.В.Анненкову, А.И.Дутову, Г.М.Семёнову, И.П.Калмыкову, И.Н.Красильникову и другим. В следственном деле против атамана Анненкова, начатом в мае 1926 года, сохранились несколько тысяч показаний подвергшихся грабежам крестьян, родственников убитых его отрядом под девизом: "Нам нет никаких запрещений! С нами бог и атаман Анненков, руби направо и налево!". 11 сентября 1918 года при подавлении крестьянского выступления в Славгородском уезде "гусары" Анненкова замучили и убили до 500 человек. В их числе были и 87 делегатов крестьянского съезда, которых по приказу Анненкова изрубили на площади Славгорода против народного дома и там же закопали в яму. Была сожжена дотла деревня Чёрный Дол, в которой располагался штаб восставших, расстреливались, бились и вешались на столбах даже жёны и дети крестьян. Девушек из Славгорода и его окрестностей привозили к поезду Анненкова, находившемуся на городской станции, насиловали, а затем расстреливали. По свидетельству очевидца Блохина, казни анненковцев отличались особой жестокостью: у жертв вырывались глаза, языки, вырезались полосы на спине, их закапывали живьём, привязывали к конским хвостам. В Семипалатинске Анненков угрожал расстрелять каждого пятого жителя города в случае отказа выплаты контрибуции.

9 мая 1918 года после взятия казаками атамана Дутова села Александров-Гая было закопано заживо 96 взятых в плен красноармейцев. Всего в селе разными способами было казнено 675 человек. После захвата казачьим отрядом атамана Дутова 27 мая 1918 года Челябинска и Троицка, 3 июля Оренбурга в этих городах был установлен режим террора. В одной оренбургской тюрьме содержалось более 6 тысяч заключённых, из них около 500 были убиты в ходе допросов. В Челябинске дутовцами было расстреляно или вывезено в тюрьмы Сибири 9 тысяч человек. По сообщениям советской периодики, в Троицке дутовцами в первые недели после взятия города было расстреляно около 700 человек. В Илеке ими было уничтожено 400 человек. Такие массовые казни были характерны для казачьих войск Дутова. Приказом от 4 августа 1918 года Дутов ввёл на подконтрольных ему территориях смертную казнь за малейшее сопротивление властям, а также за уклонение от воинской службы. В одной только Уральской области в январе 1919 года казаками Дутова было убито 1050 человек. 3 апреля 1919 года казачий атаман приказал расстреливать и брать заложников при проявлении малейшей неблагонадёжности. В том же году в селе Сахарное дутовцами была сожжена больница вместе с 700 находившимися там больными тифом красноармейцами, уничтожена деревня Меглиус вместе с 65 её жителями.

Отчет о командировке сотрудника военно-статистического отделения окружного штаба Приамурского военного округа капитана Муравьева в г. Благовещенск с 4 по 31 марта 1919 г.

(Полностью можно прочитать здесь: http://www.rusarchives.ru/publication/m ... 1919.shtml)


III. Русские войска (казачество и амурская пехота)

Репутация амурских казаков, по крайней мере в глазах японцев, стоит невысоко. Японские солдаты заявляют, что казаки в бою часто находятся сзади и не соблюдают договора взаимной помощи. По внешнему виду создается впечатление, что они мало дисциплинированы, о соблюдении формы и отдании чести уже и не приходится говорить. За глаза ругают своих офицеров, говоря, что они сидят в тепле, а их заставляют нести лишения и терпеть холод. Отношение казаков к населению во время карательных экспедиций ужасно. Так, говорят казаки: "Если деревня, в которую мы приходим, встречает нас хлебом-солью, то мы все же для острастки всыпаем небольшую порцию шомполов (вместо розог казаки употребляют ружейный шомпол) крестьянам по нашему выбору. Если же деревня встречает казаков без знаков внешнего почтения, то порка производится почти чуть ли не поголовно".

Кроме казаков в Благовещенске существует так называемый Амурский пехотный полк, который под давлением японского командования превращен после ухода полковника Шемелина [3] (Семеновский отряд), просто в батальон (вероятно, японцы не доверяли атаману Гамову).

Офицерский состав этого полка невозможен - вечное пьянство, кутежи, драки, стрельба. Городское население возбуждено против офицеров, которые даже дошли в своем поведении до того, что выпороли старшин общественного собрания. Начальник гарнизона г. Благовещенска слезно молит о замене и присылке кадровых офицеров для занятия ответственных должностей в этом полку. Офицерский вопрос здесь, действительно, требует самого серьезного отношения к себе.

В заключение нельзя не упомянуть о роли семеновских карательных отрядов, посылаемых из Читы в Амурскую область. Газета "Амурская жизнь" № 63 от 28 марта говорит: "Вместо живого слова в деревне начали применяться карательные отряды (начало положил полк[овник] Шемелин), которые начали выпускать живую кровь из первопопавшихся…" Кроме безобразных расстрелов и порок начались безобразия и насилия над женщинами и девушками, которые ни в чем не повинны. А уже этого достаточно, чтобы возмутилось все население. Это я говорю про чистые факты.

При мне на станции Бочкарево находился казачий отряд из Читы смешанного состава (офицеры и солдаты), человек около 20, который должен был проследовать в Благовещенск. Офицеры этого отряда заранее хвастались, что они займут все выгодные штабные вакансии в Благовещенске, сместив местных офицеров. Все офицеры указанного отряда уже побывали в Благовещенске вместе с полк[овником] Шемелиным и теперь снова туда возвращались, все повышенные на один чин атаманом Семеновым за заслуги, которые они проявили в Амурской области, участвуя в карательных экспедициях. После отражения большевиков на Бочкарево этот отряд отправился в соседнюю деревню, находящуюся в пяти верстах, и казаки начали там производить расстрелы и порки, попутно ограбивши несколько домов и изнасиловавши женщин (по указанному делу ведет расследование комендант ст. Бочкарево). Тот же самый отряд, попавши затем в Благовещенск, устроил в первую же ночь крупный дебош. Японцы хотели арестовать их, но они воспротивились, после чего даже японское командование хотело их расстрелять, но русские власти их спасли, выслав обратно всех в 24 часа из Благовещенска. За время короткого пути до г. Алексеевска они успели кое-кого тоже ограбить (все указанное сообщил комендант ст. Бочкарево).

Тут даже удивляет, насколько большевики первоначально пытались обойтись без больших репрессий: "Накануне бунта в Осокинской волости вспыхнуло восстание, они вооружились дробови­ками, винтовками, вилами и пр. Туда был послан отряд, который был встре­чен стрельбой. После перестрелки село было взято и 2 зачинщика расстреля­ны. Затем восстание перекинулось на соседнюю Янинскую волость, где также организовались и вооружились кулаки. В городе тем временем мобилизовали всех коммунистов. Красноармейцы были наготове, создали военно-революци­онный штаб. В Янинскую волость посылали отряд, который арестовал 3 за­чинщиков. Бунт вспыхнул в Ямбирне, узнали о восстании, отправили туда, там были вооруженные даже бомбами и винтовками мобилизованные. В Ямбирне 1 расстрелян..." И только после общего бунта, когда восставшие захватили город, начались уже карательные расстрелы.
***
Сколько слёз пролито и волос выдрано по поводу сталинского закона о опозданиях на работу за что грозили исправительно-трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25%. Однако, совершенно ничего не сказано о том, что при Колчаке за опоздание расстреливали.

Этакая выборочность вообще очень характерна для наших исторических работ. Например, одним из повторяющихся заблуждений стало заявление о том, что красный террор был провозглашён сверху, а белый "случался" на местах. Однако это не выдерживает никакой критики, поскольку Адмнистративный совет при Колчаке установил смертную казнь за забастовки, восстания, ношение оружия и т.п., а на совещании у Деникина было принято решение репрессировать всех связанных так или иначе с Советами.

Как это проводилось на самом деле видно из следующих примеров. Возьмём их не из большевистских источников, а из рапорта чиновника особых поручений IV класса В.И. Шкляева.

"Бывший комиссар труда и около 50 его сотрудников по культурно-просветительной работе были задержаны контрразведкой при казачьем корпусе генерала Волкова в Петропаловске в здании народного дома, подвергнуты порке. Больше всего пострадало восставших и случайных жертв -- стариков, женщин и детей в селе Мариинке, ввиду отданного генералом Волковым приказания большевиков расстреливать, имущество конфисковать в казну, а дома их сжигать... Ворвавшись в Мариинку солдаты капитана Ванягина сами определяли виновных, расстреливали их, бросали бомбы в дома, сжигали их, выбрасывали семи расстрелянных на улицу и отбирали у них всё. Сгорело тогда свыше 60 домов, погибло около 2 тысяч человек". Это -- в одном селе.

По официальному сообщению, в одной Екатеринбургской губернии колчаковскими властями расстреляно минимум 25 тысяч человек. Перепорото 10% двухмиллионного населения.

Возможно всё это делалось во имя какой-то идеи? К примеру, "белые" яростно выступали против Брестского мира. Однако сами они отдали в распоряжение иностранных правительств все железные дороги Сибири. Они предоставили им тысячи предприятий. Переправили до 200 миллионов золота.
Может, "белые" выступали за демократию и Учредительное собрание? Но по требованию Колчака убиты члены Учредительного собрания, распущены земские представительные собрания.
"Белые" стремились к праву и порядку. И ведь действительно учредили комитет законности и порядка, который с быстротой молнии опротестовал решения в отношении спекулянтов и насильников и... требует полного истребления "красных". Всякое заявление о невыносимости своего положения рассматривается как большевистскаяпропаганда и человек передаётся для ликвидации военным властям.

Не было идеи в белом движении. За что же гибли люди?
***

Телеграмма президиума Екатеринбургской губернской чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией в отдел юстиции Сибревкома

29 апреля 1920 г.

На N517/ю
По приблизительным сведениям, далеко неточно, в Екатеринбургской губернии колчаковскими властями расстреляно минимум двадцать пять тысяч человек. Особым репрессиям подверглись уезды Екатеринбургский и Верхотурский. Одни Кизеловские копи --расстреляно, заживо погребено около восьми тысяч, Тагильский и Надеждинский районы -- расстрелянных около десяти тысяч. Екатеринбургский и другие уезды -- не менее восьми тысяч человек. Перепорото около 10% двухмиллионного населения. Пороли мужчин, женщин, детей. Разорены -- вся беднота, все сочувствующие советской власти. N196.

Президиум Екатеринбургской губчека

На процессе над колчаковскими министрами:

Щетинкин. Вы не помните приказ Розанова о наступлении на Степно-Баджейскую волость?
Сыромятников. Помню.
Щетинкин. Не помните ли Вы распоряжения, чтобы всё население было уничтожено после отступления его отряда?
Сыромятников. Должна была быть исполнена эта операция.

.................

Гойхбарг. До Вас не доходили сведения о том, что достаточно было звания рабочего в Куломзино, чтобы быть кандидатом на то, чтобы быть отведённым на Иртыш и расстрелянным?
Третьяк. До меня доходили не только эти сведения. Но я ещё кое-что знал и о других районах, в которых мне приходилось и раньше, и потом работать, что очень часто были массовые аресты без всякого суда и следствия, где люди расстреливались исключительно по такому признаку: если руки с мозолями, то значит этот человек рабочий, и его расстреливали.
Гойхбарг. Доходили до Вас сведения, что скрывающиеся в Куломзино рабочие проводили по три месяца в землянке под землёю и слепли, скрываясь от возможности расстрела?
Третьяк. О землянках до меня слухи не доходили. Но вообще всю зиму во всей тайге в зимовках скрывались рабочие всех районов и там замерзали.

Это, конечно же, красная пропаганда. Вам, конечно же, смешно.
mischatka писал(а):
20 сен 2018, 16:21
Красные власти были не законны пришедши с помощью военного переворота.
А Временное правительство было законным?

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5560
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Мифы о белом терроре

Сообщение express »

Антон писал(а):
20 сен 2018, 20:37
Этакая выборочность вообще очень характерна для наших исторических работ. Например, одним из повторяющихся заблуждений
Это не заблуждение....это умысел...

Антон
Знаток
Знаток
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 4 раза

Мифы о белом терроре

Сообщение Антон »

express писал(а):
21 сен 2018, 04:12
Это не заблуждение....это умысел...
Забыл ссылку дать http://vvm-vcetut.ucoz.ru/publ/facty_sv ... e/3-1-0-21

mischatka
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 07:54

Мифы о белом терроре

Сообщение mischatka »

Антон писал(а):
20 сен 2018, 20:37
(Полностью можно прочитать здесь: http://www.rusarchives.ru/publication/m ... 1919.shtml)
Вот что по этой ссылке:
Not Found

The requested URL «http://rusarchives.ru/publication/muraviev1919.shtml» was not found on this server.

Страница не найдена

Портал «Архивы России» временно функционирует в тестовом режиме после проведенной модернизации.

К сожалению, запрашиваемая Вами страница с адресом «http://rusarchives.ru/publication/muraviev1919.shtml» отсутствует на сервере, либо ее адрес изменился.

Попробуйте найти необходимый материал с помощью карты сайта или воспользуйтесь поиском по Порталу.

Благодарим за понимание.

Служба поддержки Портала «Архивы России».
Если Вы не нашли нужную информацию, пожалуйста, напишите нам, мы постараемся помочь: support@archives.ru.
Кстати говоря:
1) Вот подтверждаются слова писательницы Е.Драгуновой (пишущей сегодня о ГВ книжку) и имеющей доступ в архивы, моему другу что берет проверяет многие типа архивные красные свидетельства,с номерами из архивов. А ПО ТАКИМ НОМЕРАМ ИХ НЕТ ВООБЩЕ.

2) многие мемуары Белых и бывших рядом с ними в ГВ просто не годятся, т.к. сменовеховство и даже просто жизнь даже за границей (а Романовых изстребили(вырезали под корень даже за границей) вообще всех, кроме социалиста-А.Романова, Кирилла-он был очень выгоден красным по всем причинам и заговорщица М.Федоровна). А так же, как например, сведения от социалиста вел кн. А.Романова или от заговорщицы против сына Марии Федоровны.

Ответить