ЗАСЛУЖИВАЕТ ЛИ ЛЕНИН БЛАГОДАРНОСТИ НАРОДОВ?

[mischatka]

Обратите внимание на позицию Мишатки
Он за царя против большевиков согласен
Он за белых против большевиков согласен
Он за фашистов против большевиков с чего это такие выводы. Гитлера вскормил ссср. Бендеровцев сделал ссср
Он за власова против большевиков Власов Власов красный генерал и любимчик сталина, мне он противен
Он за сепаратистов против большевиков неправда, мишатка за Российскую Империю
Он за путина против большевиков путин не мой президент. за путина костя, света и Зюга
Он за майдан против большевиков мне майдан не нужен. не потрясения нужны,а Великая Россия (с)

[kobakoba2009]

мне майдан не нужен. не потрясения нужны,а Великая Россия (с)

Ога -- именно поэтому Мишатка про отдельную нацию казаков бухтит

[mischatka]

Обратите внимание на позицию Мишатки
Он за царя против большевиков согласен
Он за белых против большевиков согласен
Он за фашистов против большевиков с чего это такие выводы. Гитлера вскормил ссср. Бендеровцев сделал ссср
Он за власова против большевиков Власов Власов красный генерал и любимчик сталина, мне он противен
Он за сепаратистов против большевиков неправда, мишатка за Российскую Империю
Он за путина против большевиков путин не мой президент. за путина костя, света и Зюга
Он за майдан против большевиков мне майдан не нужен. не потрясения нужны,а Великая Россия (с)

мне майдан не нужен. не потрясения нужны,а Великая Россия (с)

Ога -- именно поэтому Мишатка про отдельную нацию казаков бухтит

Ага именно эта нация была по всей Великой России. И не просто была, а была на особом счету и особом положении.

[kobakoba2009]

Ага именно эта нация была по всей Великой России

Мишатка, в школу сходи -- подучи русский язык. Слово "нация" имеет другой смысл

[express]

Раз уж пошла манера вспоминать басни И. А. Крылова - есть у него и такое:

Свинья под дубом
http://www.stihi-rus.ru/1/krylov/1.htm

Свинья под Дубом вековым
Наелась желудей досыта, до отвала;
Наевшись, выспалась под ним;
Потом, глаза продравши, встала
И рылом подрывать у Дуба корни стала.
"Ведь это дереву вредит",
Ей с Дубу ворон говорит:
"Коль корни обнажишь, оно засохнуть может".-
"Пусть сохнет", говорит Свинья:
"Ничуть меня то не тревожит;
В нем проку мало вижу я;
Хоть век его не будь, ничуть не пожалею,
Лишь были б желуди: ведь я от них жирею".-
"Неблагодарная!" примолвил Дуб ей тут:
"Когда бы вверх могла поднять ты рыло,
Тебе бы видно было,
Что эти желуди на мне растут".
______

Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.

А можно и так посчитать.....

1) Вот умер Ленин..... какая была на ЭТО реакция народа? Народ - никогда не есть нечто монолитное, и тем не менее ?

Вот m-sveta - правильно гневалась на Википедию, как на "врушку"...
(Я и сам сколько уж раз замечал за "Викой" те ещё фокусы.... поскоку немецким и французскм, увы, "ни ферштейн" (в школе, в ВУЗе и на курсах изучамши только аглицкий) - могу хорошо читать только страницы на языке Вильяма, нашего))), Шекспира - но и там "фокусы" просто бросаются в глаза...)

И тем не менее:

По описанию американского историка Нины Тумаркин, партия впервые узнала о смерти Ленина на заседании XI съезда советов 21 января 1924 года. Из большевистских лидеров непосредственным свидетелем смерти был Бухарин.

Новость была сообщена делегатам председателем ВЦИК Калининым. В зале послышались испуганные возгласы, несколько человек заплакали. Члены президиума, в частности, Зиновьев и Каменев, «уронив головы на стол, плакали, как дети». В тот же день в стране объявлен траур, образована комиссия ЦК по организации похорон, большевистские лидеры срочно прибыли в Горки. 22 января Дзержинский написал распоряжение ОГПУ «не поддаваться панике», и сохранять «особую бдительность».

С 21 января в Горках началось паломничество крестьян, пришедших поклониться Ленину. Прибывший на Павелецкий вокзал траурный поезд был встречен огромной толпой. По оценке Нины Тумаркин, в период 23-26 января у гроба Ленина побывало до полумиллиона человек.

Скорбь, пробуждённая смертью Ленина, была, вероятно, отчасти вызвана другими обстоятельствами. Прощание с покойным в Москве и траурные церемонии в других городах, несомненно, являлись разновидностью катарсиса для людей, переживших трагическое десятилетие — войну, революцию, гражданскую смуту, голод и эпидемии. Смерть Ленина стала поводом для первого общенационального ритуала оплакивания после всех тяжёлых испытаний минувших лет. Общество захлестнула волна истерической горести, подогреваемой открытым доступом к телу покойного вождя и траурными церемониями, которые проводились по всей стране. Культ Ленина, распространившийся по городам и весям России в 1924 г. имел целью увековечить народную скорбь о постигшей страну утрате; этим во многом и объяснялся достигнутый властями успех, поскольку вызываемые чувства отвечали действительному душевному состоянию советских граждан, перенёсших долгие и мучительные страдания.[2]:132

фото и ролики Ютубовские есть..... - здесь приводить нуно или нет нужды?

2) вот погиб Николай Романов (второй)..... - какова была на ЭТО реакция народа?....
вот та же врушка/Вики:

В сборнике «Революция защищается» (1989) говорится, что расстрел Николая II осложнил ситуацию на Урале, и упоминаются мятежи, вспыхнувшие в ряде районов Пермской, Уфимской и Вятской губерний. Утверждается, что под влиянием меньшевиков и эсеров восстали мелкая буржуазия, значительная часть среднего крестьянства и отдельные слои рабочих. Мятежники жестоко расправлялись с коммунистами, государственными служащими и их семьями. Так, в Кизбангашевской волости Уфимской губернии от рук повстанцев погибло 300 человек. Некоторые мятежи удавалось подавить быстро, но чаще восставшие оказывали длительное сопротивление.[94]

Между тем, историк Г. З. Иоффе в монографии «Революция и судьба Романовых» (1992) пишет, что, по сообщениям многих современников, в том числе и из антибольшевистской среды, известие о казни Николая II «в общем прошло малозамеченным, без проявлений протеста». Иоффе цитирует воспоминания В. Н. Коковцова: «…В день напечатания известия я был два раза на улице, ездил в трамвае и нигде не видел ни малейшего проблеска жалости или сострадания. Известие читалось громко, с усмешками, издевательствами и самыми безжалостными комментариями… Какое-то бессмысленное очерствение, какая-то похвальба кровожадностью…»[95][1]:341—342

Схожее мнение высказывает историк В. П. Булдаков. По его мнению, в то время судьба Романовых мало кого интересовала и задолго до их гибели ходили слухи, что никого из членов императорской семьи уже нет в живых. Согласно Булдакову, горожане восприняли весть об убийстве царя «с тупым равнодушием», а зажиточные крестьяне — с изумлением, но без всякого протеста. Булдаков приводит фрагмент из дневников З. Гиппиус, как характерный пример сходной реакции немонархической интеллигенции: «Щупленького офицера не жаль, конечно,…он давно был с мертвечинкой, но отвратительное уродство всего этого — непереносно».

да и безо всякой американизированной до запятой "Википедии" у меня вопросы, на которые всё никак не дают ответов наши форумные "глазуноиды":

I. http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=84616#p84616

Уж коли бы народ был за Николая так готов жизнь покласть - толпа екатеринбуржцев смяла бы кучку чекистов (да ещё, если верить - половина их по русски ни бельме была, это ж такой фактор для нападающих выгодный), охраняющих ипатьевский дом....

II .Как прошёл траур по погибшему Николаксу и его семье в Вооружённых Силах Юга России ?....... плакали?... молебны?....траур?....слёзы по мордасам?..... клятвы "не простить" ?
Может, Сибирь залилась слезами? Митинги, трауры?
Может, юг России залился слезами? Митинги, трауры?
Ну хорошо - жители Екатеринбурга и окрестностей (кстати знавшие от и до, кто привезён в дом Ипатьева) были, типа "запуганы ЧЕКой"....
Но после взятия "патриотами" (белыми) Екатеринбурга, после начала следствия - были толпы паломников к предполагаемым местам захоронений? Есть упоминания? И если нет - почему?

[m-sveta]

Обратите внимание на позицию Мишатки
Он за царя против большевиков согласен
Он за белых против большевиков согласен

А тебя не смущает то, что именно белые скинули царя? не?

Возьми тупо список тех, кто принимал самое непосредственное участие в действии "пинок под зад царю"
Там конечно все поучаствовали, вся Россия, но были непосредственные участники, можно пофамильно перечислить. А потом посмотреть их дальнейшую судьбу - корнилова, алексеева, милюкова, гучкова и т.п.
Интересно, как ты умудряешься в своих мозгах одновременно быть и за царя и за его ниспровергателей?
Головка не болит?
("а чему там болеть? это же кость!" (с))

[mischatka]

Возьми тупо список тех, кто принимал самое непосредственное участие в действии "пинок под зад царю"Там конечно все поучаствовали, вся Россия, но были непосредственные участники, можно пофамильно перечислить. А потом посмотреть их дальнейшую судьбу - корнилова, алексеева, милюкова, гучкова и т.п.Интересно, как ты умудряешься в своих мозгах одновременно быть и за царя и за его ниспровергателей?

корнилова и алексеева Господь сразу и прибрал.
милюков, гучков - не знаю таких белых.
Остаются Каппель, Врангель, Дроздовский, Туркул, Кутепов, Шкуро, Юденич, Семенов, Дутов, Колчак, Дитерихс, Унгерн.
Маловато? Могу еще монархистов генералов добавить из вождей белого дела.

[m-sveta]

Степан Щипачев
"Ленин"

Из бронзы Ленин. Тополя в пыли.
Развалины сожженного квартала.
Враги в советский городок вошли
И статую низвергли с пьедестала.

Полковник-щеголь был заметно рад,
Что с памятником справился так скоро,
И щелкал долго фотоаппарат
Услужливого фоторепортера.

Полковник крепко этой ночью спал,
А на рассвете задрожал от страха:
Как прежде памятник в саду стоял,
Незримой силой поднятый из праха.

Засуетились гитлеровцы вдруг.
В развалинах мелькали чьи-то тени:
То партизаны, замыкая круг,
Шли на врага. И вел их Ленин.

[Konstantinys]

08.04.2014 00:01:00

Патриарх Кирилл провел параллель между недавними беспорядками в Киеве и революцией 1917 года в России


Патриарх Московский и всея Руси Кирилл провел параллель между недавними беспорядками в Киеве и революцией октября 1917 года в России. «Большинство из нас плохо даже представить себе могут, что такое революция. Последние события на Украине, страшные картины революционного бунта в столице, убиенные люди, смятенные духом и сознанием, – все это нам в малой степени помогает понять, что происходило в то время в России», – сказал глава РПЦ после молебна в Донском монастыре Москвы. По его словам, во время событий 1917 года произошел «слом всей жизни, который сопровождался бесчинством, явлением страшной несправедливости под лозунгами достижения справедливости».

http://www.ng.ru/politics/2014-04-08/2_patriarch.html

[m-sveta]

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл провел параллель между недавними беспорядками в Киеве и революцией октября 1917 года в России. «Большинство из нас плохо даже представить себе могут, что такое революция. Последние события на Украине, страшные картины революционного бунта в столице, убиенные люди, смятенные духом и сознанием, – все это нам в малой степени помогает понять, что происходило в то время в России», – сказал глава РПЦ после молебна в Донском монастыре Москвы. По его словам, во время событий 1917 года произошел «слом всей жизни, который сопровождался бесчинством, явлением страшной несправедливости под лозунгами достижения справедливости».

1) вы опять попали мимо темы, для революции есть несколько тем на форуме: Февральская революция, Октябрьская революция... Совсем не обязательно было писать в теме Ленина.

2) Константин, вы (так же как и ваш цитируемый гражданин) всегда забываете уточнять, какую именно революцию вы имеете ввиду под революцией 1917 года. Знаете чем революция отличается от переворота? "Верхи не могут а низы ни хотят". Наступает такой момент в жизни народа. И эта особенность общая для всех революций всех стран, всех времен и всех народов. А есть огромное отличие - наличие революционной партии (скромно умолчу о гениальном лидере)
особенно это видно по современным революциям на востоке и юго-востоке Украины. Революционная ситуация там есть, каждую неделю выходит народ, захватывает "зимний дворец" администрацию, валит "царских орлов", водружает "красное знамя" триколор, местами "вся власть советам!". И что дальше? Рассуждая логически, существует три варианта окончания событий:
1. народу устраивают кровавую баню, бунт подавляется силой, россия бурно протестует в ООН. Кого-то убьют, кого-то посадят в тюрьму, кто-то сбежит в Россию, болото стерпит. На какое-то время затихнет.
2. можно просто тянуть время, что-то обещать, например федерализацию, народ просто устанет и все затихнет. Можно даже потом не выполнять обещания.
3. Самый маловероятный - удастся сделать крымский вариант

Не один вариант не предусматривает революцию - смену общественно-экономической формации. Все старания украинских революционеров послужат буржуям тех или иных стран.
Нельзя сделать революция без авангарда - без революционной партии. Даже если есть революционная ситуация.
Нам вперед наука - чтобы не случилось, как бы буржуины не довели народ: кровью, обманом, беззубыми выборами, - без партии нужного нам результата не получим. Никакой "справедливости" не будет. Получим только мишатко-костиков, указующих: "аяговорил". Только ми речеши: сългал еси аки пес.
Чтобы добиться "справедливости" надо ПОЛНОСТЬЮ применить ленинскую науку, а не отдельными кусочками.