Спор на форуме. Критерии качества.

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Правила форума
На форуме "За Правду!" ведётся обсуждение истории нашей страны, новостей общественной жизни и других вопросов. Приглашаем Вас также принять участие в дискуссиях. Однако, прежде чем приступать к общению, ознакомьтесь, пожалуйста, со следующими простыми правилами.
На форуме запрещается:

1. Любое нарушение Конституции и законодательства РФ.
2. Написание сообщений транслитом и заглавными буквами и крупным шрифтом.
3. Создание тем с бессмысленными заголовками.
4. Регистрация под нечитабельными никами. Ники, состоящие из бессмысленного набора букв будут удаляться.
5. Преднамеренное искажение норм русского языка.
6. Обсуждение вопросов, не связанных с назначением и спецификой данного форума, а также создание тем, не отвечающих тематике конкретного раздела форума.
7. Обсуждение в теме, не затрагивающее ее тематику, отраженную в заголовке (оффтопик), разжигание спора в топиках (флейм) и отправление сообщений, не имеющих смысла, например, "Улыбка ", "привет всем!" и т.п. (флуд).
8. Использование ненормативной лексики (включая её косвенное упоминание с заменой части слов спецсимволами).
9. Оскорбительные и хамские высказывания, проявление неуважения и некорректное обсуждение личности участников форума и исторических персонажей. Использование ресурса для размещения рекламы.
10. Распространение заведомо ложной или необоснованной информации и указание заведомо неправильных ссылок, указание ссылок на зараженные компьютерными вирусами источники.
11. Систематическое игнорирование вопросов, возникающих в процессе обсуждения; систематические отказы дать объяснение, подтверждение или обоснование своим тезисам или мыслям; систематический уход или смена темы обсуждения.
12. Запрещена регистрация пользователей под несколькими никами. Все найденные клоны будут удаляться вместе с сообщениями, а при повторном нарушении - заблокированы по ай-пи адресу.
13. Производство любых действий, препятствующих нормальной работе форума.
14. Обсуждение действий администрации форума и модераторов.
15. Излишнее цитирование, выраженное в размещении объемных материалов: при необходимости всегда можно ограничится цитатой и гиперссылкой на основной материал.

Желаем приятного и плодотворного общения!
Аватара пользователя
kloss
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1613
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Спор на форуме. Критерии качества.

Сообщение kloss »

Камиль Абэ писал(а):
ccsr писал(а): По сложившейся советской практике
Хотелось бы дополнить
А вам старый врун не хотелось-бы все-таки привести мои слова которых я не говорил? Слили опять. Вы-врун Камиль Абэ, и пока не сознаетесь в своем вранье я об этом буду талдычить вам постоянно. Вот зачем Вы это делаете, объясните?
Всё это изложено в официально утверждённых правилах приёма в военные и специальные учебные заведения. И ничего мы в них не найдём о платности обучения, о чём беззастенчиво лжёт kloss.
Я говорил про МВД И К 90-ым годам. Я Вам что плтежки что-ли сюда отсканирую чтобы Вы мне поверили? Давайте посоприм на 1тыс баксов что я не вру и я вам тогда соберу доказательства. Съезжу в училище, встречусь с нужными людьми, возьму нужные документы и предоставлю на форуме. А Вы признаетесь что вы-врун. Публично. Слабо? Посредник в пари-любой из ваших коллег.
Таким образом, к своему тридцатилетию в 2000 г. вуз подошел с довольно сложной структурой, заметно отличающейся от той, которая существовала в 1970 г. Общая численность профессорско-преподавательского состава достигала 246 человек. Из них примерно 61% - имели ученые степени и звания. В вузе работали 32 доктора наук и 118 кандидатов наук. Всего на факультетах института по очной, заочной и заочной сокращенной формам, на бюджетной и коммерческой основе обучалось около 4000 человек.
http://apu.fsin.su/history/
"Нам никогда не следует забывать: всё, что Адольф Гитлер делал в Германии, было "законным".
Мартин Лютер Кинг
Аватара пользователя
kloss
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1613
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Спор на форуме. Критерии качества.

Сообщение kloss »

ccsr писал(а):
kloss писал(а): А если из этого-же города где училище находится, все равно нужно питание и проездные документы?
По сложившейся советской практике, абитуриенты направлялись в лагеря, где как раз и работала приемная комиссия, и где они сдавали экзамены. Так что те, кто поступал из этого же города, точно также там находились и питались вместе со всеми до мандатной комиссии. Проездные документы им не выписывались - добирались на городском транспорте.
А как быть тем абитуриентам, кто подавал заявления сверх положенных 4-5 человек на место, кому отдавали предпочтение? Ну по какому критерию их отбирали, если они все подали заявления в срок?
"Нам никогда не следует забывать: всё, что Адольф Гитлер делал в Германии, было "законным".
Мартин Лютер Кинг
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Спор на форуме. Критерии качества.

Сообщение Мормон »

kloss писал(а): А как быть тем абитуриентам, кто подавал заявления сверх положенных 4-5 человек на место, кому отдавали предпочтение? Ну по какому критерию их отбирали, если они все подали заявления в срок?
Каждый юноша призывного возраста и приписанный к призывному участку имел право подать рапорт военкому района на зачисление кандидатом в абитуриенты для поступления в любое военное училище Советского Союза. К рапорту прикладывались:
-характеристика с места работы (учебы)
-характеристика от комсомольской организации (если состоял)
-документ о среднем образовании, или если ещё не окончил то табель за за 9 класс.
-анкета.
После этого рай.военком вызывал кандидата на медицинскую комиссию.
Все прошедшие мед. комиссию вызывались на собеседование. При условии положительных характеристик и оценок в документах об образовании юноша зачислялся кандидатом на поступление в училище. При невозможности по медицинским показаниям служить в тех или иных войсках рекомендовались другие училища. в случае превышения числа желающих над числом запланированном в разнарядке кандидату предлагались на выбор училища по родственному профилю в другом городе.
После этого отобранные в рай. военкоматах кандидаты вызывались на городскую (областную) комиссию.
В сроки определённые приказом МО для вступительных экзаменов кандидат вызывался в в училище, где проходил медицинскую комиссию, после этого допускался к экзаменам по профилю училища. Но первый экзамен обязательно физо. Причем по нормативам ГТО 1 ступени. Не сдавший физо к остальным экзаменам не допускался. После окончания экзаменов в училище проводилась мандатная комиссия. По решению мандатной комиссии абитуриент зачислялся в училище. Но полноправным курсантом он становился только после принятия военной присяги. Могу сказать, что в училища принималось человек на 50-70 больше, чем планировался выпуск. В период прохождения КМБ человек 20, не менее решали прервать обучение и уехать домой. А вот после прохождение КМБ начиналась каторга продолжительностью 4-5 лет. А потом она продолжалась ещё минимум 20 лет.
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Спор на форуме. Критерии качества.

Сообщение ccsr »

Мормон писал(а): В сроки определённые приказом МО для вступительных экзаменов кандидат вызывался в в училище, где проходил медицинскую комиссию, после этого допускался к экзаменам по профилю училища. Но первый экзамен обязательно физо
В инженерных училищах зачет по физо принимали после всех экзаменов - слишком сильный отсев был на математике и физике, так что физо был не профильным. По крайней мере так мне запомнилось.
Мормон писал(а): Могу сказать, что в училища принималось человек на 50-70 больше, чем планировался выпуск.
Это допускалось приказом МО, а в летные училища сверх нормы до 30% набирали на первый курс.
kloss писал(а): А как быть тем абитуриентам, кто подавал заявления сверх положенных 4-5 человек на место, кому отдавали предпочтение?
Вот для этого по табелям и аттестатам проводился предварительный конкурс, по которому желающему поступить либо разъясняли, что он не поступит, либо просто не включали в разнарядку. Но и в этом случае желающий мог написать рапорт на имя начальника училища, приложив все необходимые документы и по его решению мог быть допущен к экзаменам сверх выделенной квоты.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17458
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 207 раз

Спор на форуме. Критерии качества.

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а):
Камиль Абэ писал(а): И прямо сразу он признается: "Да тролль я обыкновенный!"
подозреваю, что следующим его ходом будет упорное опровержение этого обзывательства.
А иного, Евгений, от тролля и нечего ждать. Вот посмотрим как развивалось обсуждение . Вот kloss выливает помои на военные училища:
kloss писал(а): . В советское время у нас в училище связи и автомобилку самые высокие расценки были на поступление. Потому-что оттуда выпускников в Европу служить посылали
На полном серьёзе утверждает о взятках при поступлении в военные училища.
Далее kloss «обосновывает» взяточничество в военных училищах высокими конкурсами:
kloss писал(а):
Камиль Абэ писал(а): Лжёте вы, kloss.

Почему лжете? Мой брат поступал в 87, в автомобилку конкурс был чел 25 на место. Столько-же и в связь. Он продержался до 91-92гг. Дальше-не знаю. В ВДВ тожебольшй был, хотя их не посылали за бугор служить. Но оно одно на весь союз было
Попутно нагадил на выпускников РВВДКУ, которых, якобы, не посылали за бугор служить. А плевать kloss*у на Афганистан, Приднестровье, принуждение Грузии к миру…
На возражения участников Форума kloss продолжает:
kloss писал(а): Там где высокий конкурс, там и взятки. Кто-ж будет платить в ВУЗе в кот можно и так поступить.
И далее уточняет временной период, о котором он говорит:
kloss писал(а): Я про 80-е.
Но далее расширяет временной «горизонт»:
kloss писал(а): В 90-ых можно было и за взятку, можно и платно. Насчет платно в воен.училище-не знаю, не интересовался уже. В училище МВД-точно можно было платно
kloss писал(а): Я про 80-е.
А здесь kloss пошёл ещё дальше : припас помоев и для учебных заведений МВД, в которых, якобы, учатся на платной основе. ( здесь следует несколько раз перечитать последний упомянутый перл kloss*а: и за взятку, можно и платно – сказано твёрдо, а потом Насчет платно в воен.училище-не знаю)

И вот kloss «обосновывает» своё утверждение о платности обучения в учебных заведениях системы МВД:
kloss писал(а): Я говорил про МВД И К 90-ым годам. Я Вам что плтежки что-ли сюда отсканирую чтобы Вы мне поверили? Давайте посоприм на 1тыс баксов что я не вру и я вам тогда соберу доказательства. Съезжу в училище, встречусь с нужными людьми, возьму нужные документы и предоставлю на форуме. А Вы признаетесь что вы-врун. Публично. Слабо? Посредник в пари-любой из ваших коллег.
и даёт цитату и ссылку на сайт:
Таким образом, к своему тридцатилетию в 2000 г. вуз подошел с довольно сложной структурой, заметно отличающейся от той, которая существовала в 1970 г. Общая численность профессорско-преподавательского состава достигала 246 человек. Из них примерно 61% - имели ученые степени и звания. В вузе работали 32 доктора наук и 118 кандидатов наук. Всего на факультетах института по очной, заочной и заочной сокращенной формам, на бюджетной и коммерческой основе обучалось около 4000 человек. http://apu.fsin.su/history/

А речь там идёт об Академия ФСИН России. Немного истории. Kloss, как рязанец, должен был бы знать.
В 1995г. Рязанская высшая школа МВД РФ стала называться Рязанским институтом права и экономики МВД РФ. А в июле 1999г. состоялась передача РИПЭ из Министерства внутренних дел РФ в ведение центрального органа уголовно-исполнительной системы - Министерства юстиции РФ. Вуз стал именоваться Рязанским институтом права и экономики Министерства юстиции Российской Федерации. В 2001г. Приказом Минюста России РИПЭ Минюста России был переименован в Академию права и управления Министерства юстиции Российской Федерации. А с 2005 года вуз носит название Академии права и управления Федеральной службы исполнения наказаний.
Да, в упомянутом kloss*ом учебном заведении обучаются и курсанты и студенты. Структурным подразделением академии является Институт подготовки государственных и муниципальных служащих.Вот студенты этого то Института и учатся либо на бюджетной , либо на платной основе. Но повторю: Это не учебное заведение системы МВД. Не надо бы kloss*у вводить в заблуждение участников Форума, но что попишешь: такова натура тролля.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Спор на форуме. Критерии качества.

Сообщение ccsr »

Камиль Абэ писал(а): Попутно нагадил на выпускников РВВДКУ, которых, якобы, не посылали за бугор служить. А плевать kloss*у на Афганистан, Приднестровье, принуждение Грузии к миру…
Он нифига не знает, что выпускники этого училища служили в ГСВГ и в других группах войск в десантно-штурмовых частях, в спецназе, в разведуправлении и разведотделах армий, и еще кое в каких структурах.
Многие офицеры из этого училища проходили службу в Африке и в других горячих точках.
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9476
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

Спор на форуме. Критерии качества.

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ, я не столь суров в выводах ни по отношению к Вам, ни в отношении клосса, ни экспресса с Мормоном...
если люди куда-то лезут, невзирая на очередь, значит есть за чем (раздельно).
а если есть за чем и очередь, и есть шансы не получить этого за чем, то ...
чтобы узреть детали, нужно видеть более отдалённую от поступления перспективу: льготы, пенсии...
-------
однако, эти обстоятельства не умаляют заслуг и плюсов того времени, как и не принижают нынешнее.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17458
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 207 раз

Спор на форуме. Критерии качества.

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): Камиль Абэ, я не столь суров в выводах
Евгений, я стараюсь быть объективным. Вот и всё...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9476
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

Спор на форуме. Критерии качества.

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а):
Евгений-Бур писал(а): Камиль Абэ, я не столь суров в выводах
Евгений, я стараюсь быть объективным. Вот и всё...
вот в этом и есть марксистско-ленинская ошибка/заблуждение: стараться быть объективным в сугубо субъективных биололгических процессах.
о коммунизме (в конечном счёте) можно рассуждать всерьёз исключительно в рамках биологически одинаковых индивидов.
хотя и здесь я не уверен. вообще есть сомнения в существовании динамически развивающегося, устойчивого и при этом счастливого общества.
Прим: под коммунизмом здесь подразумевается нечто удовлетворяющее и клосса, и экспресса, и Мормона, и ... Да и меня в конце концов.
Не надо строить иллюзий, однако...
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Спор на форуме. Критерии качества.

Сообщение Мормон »

Евгений-Бур писал(а): Прим: под коммунизмом здесь подразумевается нечто удовлетворяющее и клосса, и экспресса, и Мормона, и ... Да и меня в конце концов.
Ошибаетесь! При коммунизме таких индивидов, как Клосс и вы быть не может.
Ответить