А почему они предали Царя, которому давали присягу?
Спор на форуме. Критерии качества.
Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов
Правила форума
На форуме "За Правду!" ведётся обсуждение истории нашей страны, новостей общественной жизни и других вопросов. Приглашаем Вас также принять участие в дискуссиях. Однако, прежде чем приступать к общению, ознакомьтесь, пожалуйста, со следующими простыми правилами.
На форуме запрещается:
1. Любое нарушение Конституции и законодательства РФ.
2. Написание сообщений транслитом и заглавными буквами и крупным шрифтом.
3. Создание тем с бессмысленными заголовками.
4. Регистрация под нечитабельными никами. Ники, состоящие из бессмысленного набора букв будут удаляться.
5. Преднамеренное искажение норм русского языка.
6. Обсуждение вопросов, не связанных с назначением и спецификой данного форума, а также создание тем, не отвечающих тематике конкретного раздела форума.
7. Обсуждение в теме, не затрагивающее ее тематику, отраженную в заголовке (оффтопик), разжигание спора в топиках (флейм) и отправление сообщений, не имеющих смысла, например, "Улыбка ", "привет всем!" и т.п. (флуд).
8. Использование ненормативной лексики (включая её косвенное упоминание с заменой части слов спецсимволами).
9. Оскорбительные и хамские высказывания, проявление неуважения и некорректное обсуждение личности участников форума и исторических персонажей. Использование ресурса для размещения рекламы.
10. Распространение заведомо ложной или необоснованной информации и указание заведомо неправильных ссылок, указание ссылок на зараженные компьютерными вирусами источники.
11. Систематическое игнорирование вопросов, возникающих в процессе обсуждения; систематические отказы дать объяснение, подтверждение или обоснование своим тезисам или мыслям; систематический уход или смена темы обсуждения.
12. Запрещена регистрация пользователей под несколькими никами. Все найденные клоны будут удаляться вместе с сообщениями, а при повторном нарушении - заблокированы по ай-пи адресу.
13. Производство любых действий, препятствующих нормальной работе форума.
14. Обсуждение действий администрации форума и модераторов.
15. Излишнее цитирование, выраженное в размещении объемных материалов: при необходимости всегда можно ограничится цитатой и гиперссылкой на основной материал.
Желаем приятного и плодотворного общения!
На форуме "За Правду!" ведётся обсуждение истории нашей страны, новостей общественной жизни и других вопросов. Приглашаем Вас также принять участие в дискуссиях. Однако, прежде чем приступать к общению, ознакомьтесь, пожалуйста, со следующими простыми правилами.
На форуме запрещается:
1. Любое нарушение Конституции и законодательства РФ.
2. Написание сообщений транслитом и заглавными буквами и крупным шрифтом.
3. Создание тем с бессмысленными заголовками.
4. Регистрация под нечитабельными никами. Ники, состоящие из бессмысленного набора букв будут удаляться.
5. Преднамеренное искажение норм русского языка.
6. Обсуждение вопросов, не связанных с назначением и спецификой данного форума, а также создание тем, не отвечающих тематике конкретного раздела форума.
7. Обсуждение в теме, не затрагивающее ее тематику, отраженную в заголовке (оффтопик), разжигание спора в топиках (флейм) и отправление сообщений, не имеющих смысла, например, "Улыбка ", "привет всем!" и т.п. (флуд).
8. Использование ненормативной лексики (включая её косвенное упоминание с заменой части слов спецсимволами).
9. Оскорбительные и хамские высказывания, проявление неуважения и некорректное обсуждение личности участников форума и исторических персонажей. Использование ресурса для размещения рекламы.
10. Распространение заведомо ложной или необоснованной информации и указание заведомо неправильных ссылок, указание ссылок на зараженные компьютерными вирусами источники.
11. Систематическое игнорирование вопросов, возникающих в процессе обсуждения; систематические отказы дать объяснение, подтверждение или обоснование своим тезисам или мыслям; систематический уход или смена темы обсуждения.
12. Запрещена регистрация пользователей под несколькими никами. Все найденные клоны будут удаляться вместе с сообщениями, а при повторном нарушении - заблокированы по ай-пи адресу.
13. Производство любых действий, препятствующих нормальной работе форума.
14. Обсуждение действий администрации форума и модераторов.
15. Излишнее цитирование, выраженное в размещении объемных материалов: при необходимости всегда можно ограничится цитатой и гиперссылкой на основной материал.
Желаем приятного и плодотворного общения!
Спор на форуме. Критерии качества.
Мормон
Не воевали за монархию, потому что никакой монархии уже и не было. Царь сам отрекся от престола, чего он не должен был делать ни по какой причине. Он также был и главой православной церкви, поклялся быть защитником веры, так что это вдвойне преступление. Если ваш воинский начальник изменил присяге, и тем более уговаривает вас ей изменить, это вовсе не означает, что вы должны делать тоже самое. Возьмите его и пристрелите, любой военный трибунал вас оправдает.
Что надо было сделать? То же самое, что Пиночет сделал с Альенде. А потом устроить пресс-конференцию и обьявить, что планы «мировой закулисы» по уничтожению советской государственности сорваны и деятельность наймита западногерманской разведки, предателя Горбачев М.с. пресечена.
Не воевали за монархию, потому что никакой монархии уже и не было. Царь сам отрекся от престола, чего он не должен был делать ни по какой причине. Он также был и главой православной церкви, поклялся быть защитником веры, так что это вдвойне преступление. Если ваш воинский начальник изменил присяге, и тем более уговаривает вас ей изменить, это вовсе не означает, что вы должны делать тоже самое. Возьмите его и пристрелите, любой военный трибунал вас оправдает.
Что надо было сделать? То же самое, что Пиночет сделал с Альенде. А потом устроить пресс-конференцию и обьявить, что планы «мировой закулисы» по уничтожению советской государственности сорваны и деятельность наймита западногерманской разведки, предателя Горбачев М.с. пресечена.
Последний раз редактировалось Patriot 08 мар 2019, 17:25, всего редактировалось 1 раз.
Спор на форуме. Критерии качества.
Ефремов
Что царю вообще надо было сделать чтобы не доводить до отречения? Не вступать в Антанту, держать нетралитет. Продавать в годы войны немцам продовольствие, поднять хорошие деньги, перевооружать армию, авступить в роли посредника перемирия. После выстрелов в Сараево приехать на похороны Фердинанда и его супруги, осудить международный терроризм. Серьезно занятся уроками революции 1905, если она вообще бы наступила. Образовать департамент по борьбе с террористами с бюджетом как у военно-морского ведомства, зачем вам броненосцы, с которых потом матросы выбросят своих офицеров? Обязательно передушить всех революционеров за границей и в ссылке. Крупская приревновала Ленина к Арманд, прикончила обоих и повесилась сама. Или все трое пали жертвой уличного ограбления, ведь Женева - опасный город. Сталин погибает от несчастного случая на охоте или от тунгусского метеорита. Придумали бы что-нибудь. Земельная реформа с дополнительной нарезкой земли военнослужащим. Выдача рабочим акций в качестве бонусов. Масонов и членов всех прочих тайных обществ выслать в 24 часа и лишить российского гражданства. Конституционная монархия до сих пор бы процветала.
Что царю вообще надо было сделать чтобы не доводить до отречения? Не вступать в Антанту, держать нетралитет. Продавать в годы войны немцам продовольствие, поднять хорошие деньги, перевооружать армию, авступить в роли посредника перемирия. После выстрелов в Сараево приехать на похороны Фердинанда и его супруги, осудить международный терроризм. Серьезно занятся уроками революции 1905, если она вообще бы наступила. Образовать департамент по борьбе с террористами с бюджетом как у военно-морского ведомства, зачем вам броненосцы, с которых потом матросы выбросят своих офицеров? Обязательно передушить всех революционеров за границей и в ссылке. Крупская приревновала Ленина к Арманд, прикончила обоих и повесилась сама. Или все трое пали жертвой уличного ограбления, ведь Женева - опасный город. Сталин погибает от несчастного случая на охоте или от тунгусского метеорита. Придумали бы что-нибудь. Земельная реформа с дополнительной нарезкой земли военнослужащим. Выдача рабочим акций в качестве бонусов. Масонов и членов всех прочих тайных обществ выслать в 24 часа и лишить российского гражданства. Конституционная монархия до сих пор бы процветала.
-
Мормон
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
Спор на форуме. Критерии качества.
Ну царь не сам отрёкся от престола. Его к этому вынудили. И среди этих людей была вся верхушка царской армии, да и население империи не шибко горевало об этом. Кстати сказать доказанная помощь Западом белому движению значительно превышает те мифические суммы выплаченные пресловутыми иллюминатами лидерам революции. Но однако это белым не шибко помогло.
Пытались, но такие как вы желатели тонн томатного сока и кучи телевизоров воспротивились этой попытке.
Это имея кучу долгов Франции? И порядка 70% промышленности принадлежащей иностранцам? Вы про что?
Спор на форуме. Критерии качества.
Ефремов
Разве это не Ленин призывал превратить войну империалистическую в войну гражданскую? Учредительное собрание могло бы ее предотвратить, но это как раз в планы большевиков не входило(*).
Мормон
Запад и красным и белым помогал. Удивлены?
Посмотрите еще раз пресс-конференцию ГКЧП. Ничего там про предательство Горби сказано не было. А зря. Я томатный сок люблю, но не настолько, чтобы меня на него можно было купить.
Насчет долгов. Знаете, я хотя и взял сегодня утром кофе и круассан на кредитку, но никто не ставил мне условием ехать в Конго и мочить там повстанцев. А если бы это предполагалось, я бы взял кредитку в другом банке.
Царь не сам отрекся? Кто-то подделал его подпись?! Как можно кого-то вынудить отречься от престола? Чем его вынуждали-то? Загоняли иголки под ногти?
(*) Предупреждение: нарушение п .10 правил форума.
Разве это не Ленин призывал превратить войну империалистическую в войну гражданскую? Учредительное собрание могло бы ее предотвратить, но это как раз в планы большевиков не входило(*).
Мормон
Запад и красным и белым помогал. Удивлены?
Посмотрите еще раз пресс-конференцию ГКЧП. Ничего там про предательство Горби сказано не было. А зря. Я томатный сок люблю, но не настолько, чтобы меня на него можно было купить.
Насчет долгов. Знаете, я хотя и взял сегодня утром кофе и круассан на кредитку, но никто не ставил мне условием ехать в Конго и мочить там повстанцев. А если бы это предполагалось, я бы взял кредитку в другом банке.
Царь не сам отрекся? Кто-то подделал его подпись?! Как можно кого-то вынудить отречься от престола? Чем его вынуждали-то? Загоняли иголки под ногти?
(*) Предупреждение: нарушение п .10 правил форума.
-
Мормон
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
Спор на форуме. Критерии качества.
Доказательства есть? Предъявите.
Может и зря. Но попытка была.
Н у царю поставили. И он выполнил условия.
А больше никто не давал.
Можно. А насчет подделки подписи доказательства пожалуйста.
Спор на форуме. Критерии качества.
Мормон
Вы не могли бы сами почитать про помощь большевикам? Я уже называл источники раньше. Начните с Wall Street and Russian Revolution Спенса, совсем свежий источник, 2017, потом можно перейти к Саттону Wall street and the Bolshevik Revolution: The Remarkable Story of the American Capitalist Who Financed the Russian Communists.
Если бы французские банки хотели политических шагов в обмен на кредиты, можно было бы взять у Германии или Англии. Аргентина спокойно взяла себе кредиты у Англии и никто не заставлял ее воевать.
Каким образом царя можно было ЗАСТАВИТЬ отречься? Выше него никого нет, кроме Бога. Раз нельзя заставить, он или сам подписал или его подпись подделали. Я и спросил, может у вас есть доказательства подделки? Раз у вас их нет - значит сам подписал, по своей воле. Изменив собственной присяге.
Вы не могли бы сами почитать про помощь большевикам? Я уже называл источники раньше. Начните с Wall Street and Russian Revolution Спенса, совсем свежий источник, 2017, потом можно перейти к Саттону Wall street and the Bolshevik Revolution: The Remarkable Story of the American Capitalist Who Financed the Russian Communists.
Если бы французские банки хотели политических шагов в обмен на кредиты, можно было бы взять у Германии или Англии. Аргентина спокойно взяла себе кредиты у Англии и никто не заставлял ее воевать.
Каким образом царя можно было ЗАСТАВИТЬ отречься? Выше него никого нет, кроме Бога. Раз нельзя заставить, он или сам подписал или его подпись подделали. Я и спросил, может у вас есть доказательства подделки? Раз у вас их нет - значит сам подписал, по своей воле. Изменив собственной присяге.
-
Мормон
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
Спор на форуме. Критерии качества.
Нет меня не устраивают американские источники. Будте добры представить точные данные иностранной помощи большевикам в периуд гражданской войны.
Вообще-то правительственные займы берутся у государств, а не у коммерческих банков. А правительства государств выдавших кредиты, без условий такие кредиты не дают.
У аргентины в отличии от РИ не было крупных интересов в Европе.
А кому он присягал?
Спор на форуме. Критерии качества.
Горе! Что же нам теперь делать-то?!
Читайте две книжки, которые я вам уже назвал. Одна так и названа: "Уолл Стрит и Большевистская революция: примечательная история американских капиталистов, которые финансировали русский коммунизм".
Это у вас теория такая родилась?
Почему не было? На европейской войне они неплохо поднялись. А Россия еще лучше могла бы заработать.
Александру III.
-
Мормон
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
Спор на форуме. Критерии качества.
Это все ваши доказательства? Если так то жидко. На базарах ещё круче рассказывали.
Почему теория? это обычная практика.
Так США поднялись ещё лучше. Но они в войне участвовали.
Александру III умер 20 октября 1894 года. Согласно законов РИ присяга императору прекращалась с его смертью.