Страница 117 из 149

Спор на форуме. Критерии качества.

Добавлено: 19 июл 2019, 21:02
Мормон
Евгений-Бур писал(а): 19 июл 2019, 17:19хотите мою линейку? рисую: каждый получает в соответствии с занятым в соревнованиях месте.
Так и было. Что ж вы ещё хотите?

Спор на форуме. Критерии качества.

Добавлено: 19 июл 2019, 21:42
Евгений-Бур
Мормон писал(а): 19 июл 2019, 21:02Так и было. Что ж вы ещё хотите?
всё верно, так и было. почти так.
разница лишь в том, Кто судьи? и Кто устанавливает правила? в зависимости от этого получаем совокупный экономический эффект.

ответ таков: судьями были государственные органы в лице специально обученных людей, а правила -- Тарифная сетка, разработанная примерно в том же управлении. тарифная сетка разрабатывалась таким образом, чтобы выполнялись два условия:
1. нельзя было обвинить в уравниловке, т.е. возрастание в зависимости от квалификации было
2. коэффициент возрастания был бы не большим, чтобы хватало абсолютно всем

в результате получали следующее: те, кто был внизу, т.е. на последних местах, не очень-то от этого страдали. у них была работа, отпуск, социалка, пенсия, жильё ... отсутствовала помойка. всё то же, что и у квалифицированных кадров

становится понятно, за чей счёт этот банкет: если во всех иных странах есть помойка, т.е. есть люди, которые в принципе не нужны экономике, и при этом экономика цветёт и пахнет, то в Союзе помойки не было при наличии людей, которые на ней должны были быть.

получается, что в Союзе производительная часть людей содержала на своём балансе=горбу другую часть людей, без которых экономика вполне могла обойтись. даже не просто обойтись, а начать процветать.

однако, чего же хочу я?
я хочу, чтобы судьями были не Шариковы во фрэчах, "заботящиеся" чужим горбом о напарниках из Операции "Ы", а известные экономические инструменты.

Спор на форуме. Критерии качества.

Добавлено: 19 июл 2019, 22:02
Мормон
Евгений-Бур писал(а): 19 июл 2019, 21:42получается, что в Союзе производительная часть людей содержала на своём балансе=горбу другую часть людей, без которых экономика вполне могла обойтись. даже не просто обойтись, а начать процветать.
Да правда в Союзе производительная часть людей содержала на своём балансе другую часть людей, без которых экономика вполне могла обойтись. Это врачи и прочие медицинские работники, учителя,артисты, фундаментальная наука, работники торговли, армия, милиция.
Евгений-Бур писал(а): 19 июл 2019, 21:422. коэффициент возрастания был бы не большим, чтобы хватало абсолютно всем.
А конкретнее можно? Цифирки например. аА то опять бла-бла получается.

Спор на форуме. Критерии качества.

Добавлено: 19 июл 2019, 22:14
Евгений-Бур
Мормон писал(а): 19 июл 2019, 22:02Это врачи и прочие медицинские работники, учителя,артисты, фундаментальная наука, работники торговли, армия, милиция.
фигню не порите. извините за мой плохой французский.
не притворяйтесь, что вы не понимаете
в нормальных странах эти Специалисты(!!!) получают очень не хило, они не требуют содержания, они создают продукт.
производство -- не только сталепрокат или магнитка
Мормон писал(а): 19 июл 2019, 22:02А конкретнее можно? Цифирки например.
куда ещё конкретнее? я привёл СТРУКТУРУ общества. структура не измеряется цифирками. структура -- это качество, а не количество.

Спор на форуме. Критерии качества.

Добавлено: 19 июл 2019, 22:26
Мормон
Евгений-Бур писал(а): 19 июл 2019, 22:14в нормальных странах эти Специалисты(!!!) получают очень не хило, они не требуют содержания, они создают продукт.
Какой продукт создаёт к примеру врач? Или продавец? То что они получают очень не хило, так это как посмотреть.
Евгений-Бур писал(а): 19 июл 2019, 22:14не притворяйтесь, что вы не понимаете
Это вы не понимаете. Пока обычный крестьянин не посадит и не уберёт хлеб, всем этим специалистам извините жрать будет нечего. Да и не выучатся они на специалиста, по той же причине.
Евгений-Бур писал(а): 19 июл 2019, 22:14производство -- не только сталепрокат или магнитка
Не только. Но без сталепроката и Магнитки всё остальное остановится.

Спор на форуме. Критерии качества.

Добавлено: 19 июл 2019, 22:27
Мормон
Евгений-Бур писал(а): 19 июл 2019, 22:14я привёл СТРУКТУРУ общества. структура не измеряется цифирками. структура -- это качество, а не количество.
Ещё как измеряется. Вы же сами сказали-. коэффициент возрастания был бы не большим, чтобы хватало абсолютно всем.
Так какой был коэффициент?

Спор на форуме. Критерии качества.

Добавлено: 19 июл 2019, 22:43
Евгений-Бур
Мормон писал(а): 19 июл 2019, 22:26Пока обычный крестьянин не посадит и не уберёт хлеб, всем этим специалистам извините жрать будет нечего.
нахрен не нужны обычные крестьяне.
нужны грамотные сельскохозяйственные (не только с/х-нные) специалисты(!!!) высокой(!!!) квалификации, умеющие вести хозяйство (дела) в современных условиях, когда современные технологии позволяют вести с/х ПРОИЗВОДСТВО на высоком технологическом уровне. я не собираюсь вдаваться в детали и заниматься вашим общим образованием.
Мормон писал(а): 19 июл 2019, 22:26Какой продукт создаёт к примеру врач? Или продавец?
врач занимается ремонтом и профилактикой основной производственной единицы -- человеком.
продавец занимается замыканием цепочки производство-потребление. произведённый, но не потреблённый продукт -- безвозвратно потерянные ресурсы. задача продавца -- найти человека, которому нужен произведённый продукт
Мормон писал(а): 19 июл 2019, 22:26Но без сталепроката и Магнитки всё остальное остановится.
я разве говорил, что они не нужны? к чему ваша реплика?

Спор на форуме. Критерии качества.

Добавлено: 19 июл 2019, 23:07
Евгений-Бур
Мормон писал(а): 19 июл 2019, 22:27Ещё как измеряется. Вы же сами сказали-. коэффициент возрастания был бы не большим, чтобы хватало абсолютно всем.
Так какой был коэффициент?
отвечаю: цитатой
Евгений-Бур писал(а): 19 июл 2019, 21:42коэффициент возрастания был небольшим, чтобы хватало абсолютно всем
избавьте меня от примитивных до неприличия вопросов.
возьмите зарплату уборщицы и директора завода. вот и коэффициент.
сравните аналогичные показатели в других странах.
---------------

в качестве ремарки.
вовсе не обязательно знать конкретный вес комара и слона, чтобы понимать, что слон тяжелее.

Спор на форуме. Критерии качества.

Добавлено: 19 июл 2019, 23:54
Мормон
Евгений-Бур писал(а): 19 июл 2019, 23:07избавьте меня от примитивных до неприличия вопросов.
Так вся жизнь состоит из примитивных до неприличия вопросов.
Евгений-Бур писал(а): 19 июл 2019, 23:07возьмите зарплату уборщицы и директора завода. вот и коэффициент.
Один мой знакомый директор завода (не шибко крупного) в месяц получал около 700 с премией, уборщица около 85 так же с премией.
А теперь вопрос неприличный если бы не было уборщицы, то тот же директор завода утонул бы в мусоре.
Евгений-Бур писал(а): 19 июл 2019, 23:07сравните аналогичные показатели в других странах.
Бур, сравнивает тот, кто доказывает.
Так что вы в своём репертуаре. Бла-бла.

Спор на форуме. Критерии качества.

Добавлено: 20 июл 2019, 08:01
Камиль Абэ
Мормон писал(а): 19 июл 2019, 23:54Один мой знакомый директор завода (не шибко крупного) в месяц получал около 700 с премией, уборщица около 85 так же с премией.
А теперь вопрос неприличный если бы не было уборщицы, то тот же директор завода утонул бы в мусоре.
Такие рассуждения очень популярны на околоподъездных лавочках и в цеховых курилках... Вот столетие тому назад случился бы общегородской коллапс, заболей одновременно все золотари... А что произойдёт без современного слесаря-сантехника?
А камрад Маркс разъяснял суть простого и сложного труда, а его практические последователи разработали и постоянно совершенствовали тарифно-квалификационный справочник...