Всех с Праздником !

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Правила форума
На форуме "За Правду!" ведётся обсуждение истории нашей страны, новостей общественной жизни и других вопросов. Приглашаем Вас также принять участие в дискуссиях. Однако, прежде чем приступать к общению, ознакомьтесь, пожалуйста, со следующими простыми правилами.
На форуме запрещается:

1. Любое нарушение Конституции и законодательства РФ.
2. Написание сообщений транслитом и заглавными буквами и крупным шрифтом.
3. Создание тем с бессмысленными заголовками.
4. Регистрация под нечитабельными никами. Ники, состоящие из бессмысленного набора букв будут удаляться.
5. Преднамеренное искажение норм русского языка.
6. Обсуждение вопросов, не связанных с назначением и спецификой данного форума, а также создание тем, не отвечающих тематике конкретного раздела форума.
7. Обсуждение в теме, не затрагивающее ее тематику, отраженную в заголовке (оффтопик), разжигание спора в топиках (флейм) и отправление сообщений, не имеющих смысла, например, "Улыбка ", "привет всем!" и т.п. (флуд).
8. Использование ненормативной лексики (включая её косвенное упоминание с заменой части слов спецсимволами).
9. Оскорбительные и хамские высказывания, проявление неуважения и некорректное обсуждение личности участников форума и исторических персонажей. Использование ресурса для размещения рекламы.
10. Распространение заведомо ложной или необоснованной информации и указание заведомо неправильных ссылок, указание ссылок на зараженные компьютерными вирусами источники.
11. Систематическое игнорирование вопросов, возникающих в процессе обсуждения; систематические отказы дать объяснение, подтверждение или обоснование своим тезисам или мыслям; систематический уход или смена темы обсуждения.
12. Запрещена регистрация пользователей под несколькими никами. Все найденные клоны будут удаляться вместе с сообщениями, а при повторном нарушении - заблокированы по ай-пи адресу.
13. Производство любых действий, препятствующих нормальной работе форума.
14. Обсуждение действий администрации форума и модераторов.
15. Излишнее цитирование, выраженное в размещении объемных материалов: при необходимости всегда можно ограничится цитатой и гиперссылкой на основной материал.

Желаем приятного и плодотворного общения!
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Всех с Праздником !

Сообщение express »

http://communist-ml.ru/archives/14148
Любые праздники, отмечаемые как годовщина какого-либо исторического события, суть форма пропаганды. Как известно, мы живем в капиталистических условиях, государственная власть принадлежит классу буржуазии и используется исключительно для реализации объективных интересов этого класса. Соответственно, и содержание «государственных праздников» призвано закреплять в массовом сознании такую трактовку истории, которая выгодна классу капиталистов. Поэтому не стоит удивляться тому, что буржуазия сущность исторического события «День Победы» переиначивает на свой лад.
Историческая правда такова, что в Великой Отечественной Войне силы капиталистической реакции (фашизм) потерпели поражение от первого в мире государства диктатуры пролетариата. Проще говоря, это была крупная тактическая победа коммунизма над капитализмом, рабочего класса над буржуазией, сил прогресса над силами реакциями. Победа в очередном этапе мировой революции. Результатом этой победы стало освобождение от ига капитала целого ряда стран Восточной Европы и Азии, сохранение и разширение плацдарма мировой революции.
А вот то, что русские победили немцев и защитили свою родину — это всё пропагандистская мишура. Советской пропаганде пришлось пользоваться подобными простыми схемами, поскольку мировоззрение масс было еще довольно далеко от научного. Тем не менее, та самоотверженность, с которой советский народ сражался с фашизмом, была обусловлена не пропагандой, а характером советского общественного строя, который отражал интересы абсолютного большинства. Советский народ сознательно сражался за ту власть, которая реализовывала интересы именно трудящегося большинства.
Так вот, объективно, ВСЕ прогрессивные результаты той победы сведены на нет крупнейшим поражением коммунизма в конце ХХ века. Однако мифология Дня Победы буржуазии пришлась очень ко двору. Тут следует признать, справедливости ради, что собственно классовое содержание данного праздника и вообще ВОВ стало выхолащиваться еще в послесталинский период. Если посмотреть советские фильмы о войне того периода, то можно увидеть, что акцент делался на «защите отечества». «Есть такая профессия — защищать свою родину» — под этой фразой из кинофильма «Офицеры» подпишется любой современный патриот. К моменту ликвидации СССР этот праздник уже вполне был готов к пересадке на буржуазную почву.
Буржуазный миф о «Великой Победе» уже очень далек от исторической правды не только по содержанию, но и по форме. Нам предлагается праздновать «победу русских над фашистами». Причем «русские» — это такая всемирно-историческая «сила добра», а «фашисты» — это «злые силы Запада, которые хотели уничтожить Россию». То, что «деды воевали» — это такой своеобразный символ «народного единства». Марши под названием «бессмертный полк» призваны продемонстрировать, что «подвиг предков объединяет нацию». То есть, якобы, если предки главы «Роснефти» Сечина и пролетария Васи защищали общую родину, то Вася должен воспылать «чувством единения» к своему эксплуататору-миллиардеру. Родственники могильщиков СССР Горбачева и Ельцина тоже, наверняка, воевали… В общем, лозунги в духе «одна страна — одна победа» ничем по сути не отличаются от фашистских вариаций на тему единства нации и «фюрера». Точно такая же попытка заставить эксплуатируемых лобызаться с эксплуататорами.
Но есть тут и прогрессивный момент. Столь хорош и удобен этот миф буржуазии, что в запале борьбы с «фашистами» она проговаривается и о подлинном значении ВОВ, потихоньку обеляет имя Сталина (во всяком случае, перестает его представлять «исчадием ада») и коммунистов вообще. Фигура политрука в современных фильмах уже не всегда отрицательна, войска НКВД, оказывается, в войну тоже воевали, а не занимались «расстрелами 100500 миллионов». Сложно буржуазии совмещать «борьбу с фашизмом» и откровенную антикоммунистическую пропаганду. А это уже хорошо.
Так как же относиться коммунистам к данному празднику? Стоить помнить, что это, прежде всего, наш праздник. Если бы не коммунисты и плановая экономика, передел мира капиталистами, скорее всего, закончился бы разделом территории под названием «Россия» между более сильными империалистами или, во всяком случае, гибелью миллионов ради обогащения класса капиталистов. Да, получилось так, что все, за что воевали «деды», просрали потомки. Сохранили жизнь последующим поколениям, но эта жизнь для большинства оказалась наемным рабством. «Деды воевали» отнюдь не за это.
Коммунисты отмечают День Победы как памятную дату одной из крупнейших побед коммунизма над капитализмом. И наша задача по мере сил доносить до масс подлинное содержание данного праздника, очищая его от буржуазной мишуры.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Всех с Праздником !

Сообщение Камиль Абэ »

express писал(а): 10 май 2018, 05:53
вот то, что русские победили немцев и защитили свою родину — это всё пропагандистская мишура. Советской пропаганде пришлось пользоваться подобными простыми схемами, поскольку мировоззрение масс было еще довольно далеко от научного.
Вот как Агитпроп, оказывается, обманывал народ. А простой народ совпартшкол не заканчивал и не знал, что "пролетариат не имеет отечества"
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Всех с Праздником !

Сообщение express »

Камиль Абэ писал(а): 10 май 2018, 20:19Вот как Агитпроп, оказывается, обманывал народ. А простой народ совпартшкол не заканчивал и не знал, что "пролетариат не имеет отечества"
Даже не заканчивавшие совпартшкол могли прочесть девиз СССР на каждом изображении герба СССР.
Коий, герб, - просуществовал всё время существования СССР.....

В отличие от страны, с помпой празднующей не свою победу - у СССР государственный девиз был, и ни от кого не скрывался...
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Всех с Праздником !

Сообщение Камиль Абэ »

Не хотите ли вы сказать, что политруки перед каждым боем бойцам напоминали: "Пролетарии всех стран соединяйтесь!"?
А пропагандисты и агитаторы призывали к нечто противоположному: "Убей немца!"
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Всех с Праздником !

Сообщение Камиль Абэ »

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Всех с Праздником !

Сообщение express »

Я хотел сказать то, что сказал...
Камиль Абэ писал(а): 10 май 2018, 20:47А пропагандисты и агитаторы призывали к нечто противоположному: "Убей немца!"
Прямо так и призывали?
Про румын, венгров, итальянцев, скандинавов, японцев, других - видимо, не призывали....
Камиль Абэ писал(а): 10 май 2018, 20:47Не хотите ли вы сказать, что политруки перед каждым боем бойцам напоминали: "Пролетарии всех стран соединяйтесь!"?
В этом не было нужды. ЭТО было написано в каждом партбилете, в каждом комсомольском билете, на многих орденах и знамёнах...
А за призыв "убей немца" после 9.05.1945 на территории Германии можно было и под трибунал загрохотать...
(и кстати - и были случаи)
==================================
Мне ждать от вас стихотворения Симонова и статью Эренбурга ? :mi_ga_et:
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Всех с Праздником !

Сообщение express »

Понятия не имею о внутреннем мире госпожи Собчак -
- но когда верующие христиане идут на Пасху или Крещение - храм не закрыт ширмой с голубочками....
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Всех с Праздником !

Сообщение Камиль Абэ »

express писал(а): 10 май 2018, 21:05Прямо так и призывали?
Прямо так и призывали, и на Форуме мы это рассматривали...
express писал(а): 10 май 2018, 21:05Мне ждать от вас стихотворения Симонова и статью Эренбурга ? :mi_ga_et:
На этот смайлик так и хочется сказать: " А кто его знает, чего он моргает"
express писал(а): 10 май 2018, 21:09Понятия не имею о внутреннем мире госпожи Собчак -
Но настрой мыслей совпадает... Просто удивительно...
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Всех с Праздником !

Сообщение express »

Камиль Абэ писал(а): 10 май 2018, 21:16Но настрой мыслей совпадает... Просто удивительно...
В чём совпадает ?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Всех с Праздником !

Сообщение Камиль Абэ »

express писал(а): 10 май 2018, 21:51В чём совпадает ?
Вы говорите: Праздник Дня Победы - это не праздник буржуазной России.
Собчак говорит, что не надо никакой помпезности. В Этот День надо тихо помянуть погибших. Поэтому то в Сети и задались вопросом: "А было ли празднование Дня Победы при Собчаке - президенте?".
Исходные мотивы у вас, конечно, разные. Но в конечном итоге совпадение...
Ответить