За Правду!

kloss писал(а): Но его уже нет! Какие вам "данные" нужны, сфотографированные ценники что-ли?

Именно.

kloss писал(а): Ага, например в "БерЕзках",да?.

А я вот не пойму, вы что вы так к этим Берёзкам неравнодушны?
Вот вы пишите: "Магазины этой сети являются примером не имеющей аналогов в истории разделения граждан СССР по материальному и должностному признаку.»"
Почему? Приобрести товары в Берёзке по идее мог ЛЮБОЙ гражданин СССР имевший валюту на законных основаниях. И дипломат и слесарь и солдат и генерал.

Евгений-Бур писал(а): Вопрос: Каким образом закрытая шахтёрская столовая может быть общедоступной?

Ответ: Вы свободно могли устроится работать на любую шахту и пользоваться услугами шахтерских столовых. Так же вы свободно могли устроится работать сварщиком и получать 1 литр молока за вредность. Никаких проблем не было.

kloss писал(а): Дык СССР-то, вроде не капиталистическая страна?

Но и не коммунистической. Вы такую формулу "От каждого по способностям, каждому по труду" слышали? Но так, как СССР был социалистической страной, то каждому гражданину был гарантирован определённый уровень жизни. Пусть низкий но гарантированный. Кстати уровень минимального гарантированного уровня жизни постоянно повышался. Ну а остальное благосостояние зависело от отданного стране труда. Один осваивал новые месторождения и строил новые города, а другой в это время стоял в очереди за импортными кальсонами (к примеру).

Мормон писал(а):

kloss писал(а): Но его уже нет! Какие вам "данные" нужны, сфотографированные ценники что-ли?

Именно.

А, щаз, в 1988 слетаю...

Приобрести товары в Берёзке по идее мог ЛЮБОЙ гражданин СССР имевший валюту на законных основаниях. И дипломат и слесарь и солдат и генерал.

Как мог слесарь или солдат иметь валюту на законных основаниях? Если она вне закона была. Даже если он смог-бы купить ее то только с рук, при официальном курсе по 70 коп, только 1 к 3. И что мог-бы в Березе купить солдат?

Но так, как СССР был социалистической страной, то каждому гражданину был гарантирован определённый уровень жизни. Пусть низкий но гарантированный

Настолько низкий, что в топ 20 капстранах этот уровень был гарантирован даже бомжам.

kloss писал(а): А, щаз, в 1988 слетаю...

Мы поняли: инфа про ценники -- враньё

kloss писал(а): Как мог слесарь или солдат иметь валюту на законных основаниях?

Прожигающим жизнь в очередях за труселями -- само собой -- некогда было законы почитать

kloss писал(а): Настолько низкий, что в топ 20 капстранах этот уровень был гарантирован даже бомжам

(В скобках: вот она, мечта клоссов: быть бомжем в топ 20 капстране.) Достоверность этого заявления соперничает достоверностью инфы о берёзовских ценниках

kloss писал(а): А, щаз, в 1988 слетаю...

Не можете? Тогда трепаться не надо.

kloss писал(а): Как мог слесарь или солдат иметь валюту на законных основаниях?

Доя стоявших в очередях разъясняю. СССР много строил всяких объектов за границей. Например в Болгарии, Индии, Вьетнаме. На строительстве были задействованы рабочие всех специальностей, в том числе и слесаря. Часть зароботной платы они получали в валюте той страны. Кроме того были экипажи морских судов, и довольно много, там то же академиков и номеклатуры не было. Что касается солдат,то солдаты проходившие службу к примеру в Афганистане или в Сирии наравне с офицерами получали денежное содержание в чеках внешторгбанка.

kloss писал(а): Если она вне закона была.

Законы страны нужно знать. Иностранная валюта в СССР была вполне законна. Просто согласно закона она должна была находится на лицевом счете во Внешторгбанке. И вы могли в любой момент получить наличные чеки, которые и отоваривались в Берёзках

kloss писал(а): Настолько низкий, что в топ 20 капстранах этот уровень был гарантирован даже бомжам.

Цифирки можно? Насколько я извещён их выступлений президента США Барака Обамы 45 миллионов американцев не имеют возможности получить минимальную медицинскую помощь.

Мормон писал(а): Ответ: Вы свободно могли устроится работать на любую шахту и пользоваться услугами шахтерских столовых.

мне всё и давно ясно.
Проблема-то не в этом.
Мы начинали с бесплатного. Бесплатное не выдержало испытания диспутом, перешли на общедоступное, которое тоже не выдержало, поскольку доступность пайки супа оказалась не общей, а исключительно для шахтёров или исключительно для дворников квартира через сколько-то лет...

Мормон писал(а): Цифирки можно?

вона как?)) цифрами, значит.
вы-то не особо подкрепляете цифрами мнимые преимущества мнимого бесплатного/общедоступного

Евгений-Бур писал(а): вы-то не особо подкрепляете цифрами мнимые преимущества мнимого бесплатного/общедоступного

Я вам уже говорил, а сейчас повторяю. Для конкретного шахтёра Иванова обед был бесплатный. Что касается общедоступного, первоначально разговор шёл про образование. Так образование действительно было общедоступно. и не только само образование, но и всё что сопутствует образованию, как то общежитие, доступ в лаборатории при необходимости дополнительные занятия, студенческие столовые и пр.

Мормон писал(а): Я вам уже говорил, а сейчас повторяю. Для конкретного шахтёра Иванова обед был бесплатный.

я вам тоже писал/спрашивал: Иванову обед был халявный?
вы ответили: Нет он отпахал за него даже сверх стоимости.
тут два варианта:
-- либо ему не доплатили, т.е вычли из зарплаты за обед, и обед, стало быть, был заранее оплачен этим же шахтёром, т.е. не бесплатный
-- либо у него ничего не вычитали из зарплаты за обед, и обед -- халява, за которую заплатил кто-то из своего кармана. я спрашиваю, кто такой щедрый или кого обманули недоплатой в пользу шахтёра, и кто тот мошенник-шулер, укравший деньги на обед
----------
вы мне тут про великую моральность якобы бесплатного трёте, а я вам говорю, что ваши тёрки -- неприкрытая циничная демагогическая популистская Ложь

Евгений-Бур писал(а): я вам тоже писал/спрашивал: Иванову обед был халявный?
вы ответили: Нет он отпахал за него даже сверх стоимости.

Неправда. Я написал "А что касается конкретно шахтера, то он вложил в общественный фонд гораздо больше, но конкретный обед "
А то что осталось от его обеда пошло на ваше высшее образование. Теперь понятно?

Мормон писал(а): то он вложил в общественный фонд гораздо больше

Надо добавлять "в среднем". Конкретный шахтер может оказаться наглым захребетником.