Камиль Абэ писал(а):И для заклятого антикоммуниста Черчилля Гитлер оказался главным врагом.
Ну нет! Мистер Черчилль самый настоящий фашист. Такой, что Гитлер нервно курит в сторонке. В Гитлере, вернее даже не в Гитлере, а в Гермиании, он увидел опасность для Англии, и только.
А в чём вы не согласны со мной? Вы не считаете Черчилля заклятым антикоммунистом? А где вы увидели, что я обеляю Черчилля? Фашистское нутро Черчилля вполне проявилось в Фултоне. Но таким он был и ранее. Но, вместе с тем, Черчиллю пришлось выступить против Гитлера. Здесь уместно вспомнить бытующую у нас шутку: "Бей своих, чтобы чужие боялись!". Уж такие "загогулины" истории.
Не знаю уж, что сказать о Рузвельте, а Трумэн так настоящий фашист.
Если говорить о сегодняшних персонажах, то Обама и Кэмерон вполне себе настоящие фашисты.
Очень просто. Определённая часть партии переродилась из коммунистов -большевиков в социал -демократы.
Действительно проще некуда!
А почему переродилась?
Укропы вот деградировали до кенгуру. По какой такой причине?
Ваш ответ схож с известным: что случилось с "Курском"? - да утонул он.
Ктулху писал(а):Очень просто. Определённая часть партии переродилась из коммунистов -большевиков в социал -демократы.
Действительно проще некуда!
А почему переродилась?
Укропы вот деградировали до кенгуру. По какой такой причине?
Ваш ответ схож с известным: что случилось с "Курском"? - да утонул он.
Как известно, рыба гниёт с головы. Можно сказать, что не было механизма предотвращения этого гниения. Но нужно признать, что возможность этого гнилостного процесса была заложена ещё при жизни и при живом участии Ильича на Х-м съезде партии. Тогда это представлялось необходимостью блюсти единство партии, а вылилось в невозможность критики вышестоящих инстанций. Подобные попытки пресекались окриком: " На кого замахиваешься?... На Партию замахиваешься?". Вспомним выступление Сажи Умалатовой... Дружное молчание в ответ. Хотя и не те были времена, но в смелости Сажи не отказать. Так что перерождение и деградация естественны.
ВОТ! Вот об ЭТОМ и нужно говорить! Почему власть Лопесовского Парагвая не переродилась, а правящая партия СССР оказалась могильщиком своей страны! Точнее, её верхушка! Ибо Партия, как раз, сопротивлялась до конца!
Камиль Абэ писал(а):Подобные попытки пресекались окриком: " На кого замахиваешься?... На Партию замахиваешься?"
Это так.
Но, когда в первичках поняли, к чему ведёт дело горбачёв, снизу потребовали провести внеочередной съезд Партии с вопросом об отстранении горбачёва от руководства страны и исключения его из Партии. И в случае отказа пригрозили провести его явочным порядком. Вот тогда и был придуман спектакль с ГКЧП, после чего Партию и разгромили окончательно!
Последний раз редактировалось Товарищ Сухов 19 авг 2014, 22:15, всего редактировалось 1 раз.
Камиль Абэ писал(а):Но нужно признать, что возможность этого гнилостного процесса была заложена ещё при жизни и при живом участии Ильича на Х-м съезде партии. Тогда это представлялось необходимостью блюсти единство партии, а вылилось в невозможность критики вышестоящих инстанций. Подобные попытки пресекались окриком: " На кого замахиваешься?... На Партию замахиваешься?".
Ну зачем же валить на Ильича? Ильич, кстати был именно за чистоту рядов. В вывод руководства партии из под контроля произошло при Хрущеве.
Товарищ Сухов писал(а): Вот тогда и был придуман спектакль с ГКЧП.
Это был не спектакль. Это была последняя попытка спасти СССР. Но Ельцин с компанией уже имели в Москве сформированные структуры "Майдана", а у Членов ГКЧП не хватило решимости подавить этот Майдан. Не пошли они на кровь. Не так были воспитанны. В отличии от Ельцина и компании.
Ктулху писал(а):
Я настаиваю на своем: если государственное устройство устраивает народ, то он защищает это государство. Социализм в СССР во второй половине 20 века народ не устраивал.
Думаю, что не совсем так, Ктулху. " Социализм" начал не устраивать наш народ не во второй половине 20 века, а конкретном конца 80-х, когда " товарищ" Горбачев превратил социализм в " перестройку", которая по сути своей представляла вирус ( или опухоль!) капитализма в теле социалистической системы.
Ктулху писал(а): Это так.
Но, когда в первичках поняли, к чему ведёт дело горбачёв, снизу потребовали провести внеочередной съезд Партии с вопросом об отстранении горбачёва от руководства страны и исключения его из Партии. И в случае отказа пригрозили провести его явочным порядком. Вот тогда и был придуман спектакль с ГКЧП, после чего Партию и разгромили окончательно!
Нет, не совсем так. Спектакль заключался не в этом. И режиссеры были совсем иные. Режиссировали Америка и Запад, как и ныне на Майдане. А спектакль заключался в действии двух актеров( руководителей страны, ставленников Запада). Одному из них уготована была роль могильщика социалистического хозяйства ( Горбачеву) , а второму " борца " за " справедливый социализм" на волне народного недовольства предыдущим руководством. Это роль Ельцина. Который под видом борьбы за " народный социализм" должен был его похерить окончательно... И похерил ! Пока народ мотался в тумане , раскрыв рот и высунув язык. Вот это и был спектакль! Только наш народ был в нем статистом.
«Думаю, что не совсем так, Ктулху. " Социализм" начал не устраивать наш народ не во второй половине 20 века, а конкретном конца 80-х»
Я бы с Вами не согласился.
Несмотря на всю жесточайшую пропаганду 1986 – 1991 годов – кто жил тогда, тот помнит эти бесчисленные «Огоньки», «Комсомольские правды», «Аргументы и Факты», «Новые миры» и нет им числа, - контрреволюция все равно шла под лозунгами: «Больше Социализма» и «Социализм с человеческим лицом». Т.е. большинство граждан СССР не хотели отказываться от социализма. Они поверили в сказку: будет какой то иной, лучший Социализм. А какой? Этого практически ни кто не говорил.
«Думаю, что не совсем так, Ктулху. " Социализм" начал не устраивать наш народ не во второй половине 20 века, а конкретном конца 80-х»
Я бы с Вами не согласился.
Несмотря на всю жесточайшую пропаганду 1986 – 1991 годов – кто жил тогда, тот помнит эти бесчисленные «Огоньки», «Комсомольские правды», «Аргументы и Факты», «Новые миры» и нет им числа, - контрреволюция все равно шла под лозунгами: «Больше Социализма» и «Социализм с человеческим лицом». Т.е. большинство граждан СССР не хотели отказываться от социализма. Они поверили в сказку: будет какой то иной, лучший Социализм. А какой? Этого практически ни кто не говорил.
Ефремов.
Все правильно, Ефремов, я абсолютно с вами согласна. Именно поэтому я и взяла СоЦИАЛИЗМ конца восьми десятых в кавычки. Мы с Вами говорим об одном и том же. Людей стал не устраивать не социализм вообще, а тот суррогат социализма, который после 85-го года ввел в нашей стране именно Горбачев. Просто они ( Горбачев и Ельцин) развели весь наш народ , как младенцев.
