Евреи в России и не только

Разговор на свободные темы, предложенные участниками

Модераторы: Мормон, Ефремов, Камиль Абэ, express

Ктулху
Доцент
Доцент
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 8 раз

Евреи в России и не только

Сообщение Ктулху » 12 апр 2017, 20:31

Камиль Абэ писал(а): нет никаких гарантий, что верхушка newВКП(б) не скатится также в болото оппортунизма , ревизионизма и предательства...
Все-таки мой вопрос о том, зачем коммунистам партия, коли они в своей программе заявляют о том, что собираются взять власть в свои руки и строить коммунизм, но при этом осознают, что мирным путем им власть никто никогда не отдаст, не так прост, как кому-то хотелось бы.
Стыдливо молчат Великие наши Теоретики.
Вон у Ленина была парламентская фракция (одно время), но ядро РСДРП - боевые рабочие дружины. Слыхали хоть о них? А я был знаком с некоторыми потомками боевиков. Одно могу сказать сразу: достойные люди.
А коли власть надо получить, но просто так не дадут, почему не создаются боевые дружины?
Вот, руководство Талибана и ИГИЛ прекрасно понимало, что в средневековье людей мирно не затащишь, и стали завоевывать себе и территорию, и людишек на ней.
Или все эти разговоры о светлом будущем, о мире коммунизма - отвлекающий маневр?

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9851
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 51 раз

Евреи в России и не только

Сообщение Камиль Абэ » 13 апр 2017, 08:18

Ктулху писал(а): Все-таки мой вопрос о том, зачем коммунистам партия, коли они в своей программе заявляют о том, что собираются взять власть в свои руки и строить коммунизм, но при этом осознают, что мирным путем им власть никто никогда не отдаст, не так прост, как кому-то хотелось бы.
Стыдливо молчат Великие наши Теоретики.
А вот затем и нужна была коммунистам пролетарская партия, что они имели целью взять власть в свои руки и строить коммунизм.

Ещё в 1848 году в «Манифесте коммунистической партии было заявлено:
Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя. Пусть господствующие классы содрогаются перед Коммунистической Революцией. Пролетариям нечего в ней терять кроме своих цепей. Приобретут же они весь мир.
ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН, СОЕДИНЯЙТЕСЬ!


В своих работах «С чего начать? и «Что делать?» Ильич обосновывает необходимость строительства пролетарской партии. А в своей работе «Шаг вперёд, два шага назад (Кризис в нашей партии)» Ленин показывает - какая партия нужна для достижения конечной цели.
Ктулху писал(а): Вон у Ленина была парламентская фракция (одно время), но ядро РСДРП - боевые рабочие дружины. Слыхали хоть о них? А я был знаком с некоторыми потомками боевиков. Одно могу сказать сразу: достойные люди.
А коли власть надо получить, но просто так не дадут, почему не создаются боевые дружины?
Вот, руководство Талибана и ИГИЛ прекрасно понимало, что в средневековье людей мирно не затащишь, и стали завоевывать себе и территорию, и людишек на ней.
Во-первых, у Ленина была нелегальная пролетарская партия. Да, Ленин был за сочетание легальных и нелегальных методов борьбы, но основное направление работы – нелегальное. Не были боевые рабочие дружины ядром РСДРП. Ядро РСДРП(б) - это профессиональные революционеры, целиком отдавшие себя революции. А боевые рабочие дружины - это нечто вроде рабочей милиции, которые могут и организовывались в период острого кризиса. ( как в революции 905-го года, в Октябре 17-го) А ленинская партия называлась РСДРП (б). Да Были в составе РСДРП(б) боевые группы. Так известны большевистские боевики Симон Тер-Петросян («Камо»), Иосиф Джугашвили («Сталин»), Леонид Красин («Никитич»), Феодосия Драбкина (Наташа») и многие другие достойные люди.

Так что, тов. Ктулху, надо в первую очередь создавать не боевые дружины, а воссоздавать нелегальную партию.При этом надо отдавать себе отчёт на реакцию властей на такие шаги: быть готовыми и к «стенке» и к лагерям и к ссылке.
И вот здесь надо бы припомнить ленинский взгляд на понятие революционной ситуации.
Ктулху писал(а): Или все эти разговоры о светлом будущем, о мире коммунизма - отвлекающий маневр?
Отвлекающий маневр ? Вы кого и что имеете в виду?

Ктулху
Доцент
Доцент
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 8 раз

Евреи в России и не только

Сообщение Ктулху » 13 апр 2017, 19:22

Камиль Абэ писал(а): Отвлекающий маневр ? Вы кого и что имеете в виду?
Я имел в виду то, что ныне КПРФ не создает нелегальные структуры, готовящиеся взять власть революционным путем. Поскольку парламентским путем власть ей не отдадут, то все эти хотелки о возврате к социализму - голые лозунги, не имеющие под собой никакой почвы.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9851
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 51 раз

Евреи в России и не только

Сообщение Камиль Абэ » 14 апр 2017, 04:10

Ктулху писал(а): Я имел в виду то, что ныне КПРФ не создает нелегальные структуры, готовящиеся взять власть революционным путем. Поскольку парламентским путем власть ей не отдадут, то все эти хотелки о возврате к социализму - голые лозунги, не имеющие под собой никакой почвы.
Об этом я неоднократно говорил на Форуме...

Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 6057
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 13 раз

Евреи в России и не только

Сообщение Ефремов » 14 апр 2017, 09:46

Здравствуйте.

Ктулху

«ныне КПРФ не создает нелегальные структуры»
«Ты у нас такой дурак
По субботам, или как?»
(с) Л.Филатов

Ефремов.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9851
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 51 раз

Евреи в России и не только

Сообщение Камиль Абэ » 15 апр 2017, 14:34

Ефремов писал(а):
Ктулху писал(а):«ныне КПРФ не создает нелегальные структуры»
«Ты у нас такой дурак
По субботам, или как?»
(с) Л.Филатов
Да, может и есть некие структуры "глубокого залегания" (законсервированные) до момента возникновения революционной ситуации. Но здесь и одна важная сторона - от длительного хранения, без применения оружие может заржаветь и морально устареть...

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 8616
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 105 раз

Евреи в России и не только

Сообщение m-sveta » 16 апр 2017, 08:45

Ктулху писал(а):
m-sveta писал(а): Нам надо заниматься СВОИМ делом, СОЗДАВАТЬ НАШУ ПАРТИЮ
А зачем? Ведь
m-sveta писал(а): доказано - парламентским путем социализм не построите, хоть обвыбирайтесь
А вот насчет эксплуатации - я пытаюсь завязать разговор по существу на другой ветке, но форумчане пока не высказываются или, возможно, стесняются сказать свое мнение. А одному сотрясать воздух неохота.
Ну дожили.... последнее до чего нужна компартия - это для парламента. Основное ее назначение - это нелегальная работа. Уж для вас разжевывать основы диалектического материализма как-то странно

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9851
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 51 раз

Евреи в России и не только

Сообщение Камиль Абэ » 16 апр 2017, 10:23

m-sveta писал(а): Ну дожили.... последнее до чего нужна компартия - это для парламента. Основное ее назначение - это нелегальная работа. Уж для вас разжевывать основы диалектического материализма как-то странно
Полностью согласен с вами. А в Госплане, говорят, были сплошь диалектики и материалисты...

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 8616
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 105 раз

Евреи в России и не только

Сообщение m-sveta » 16 апр 2017, 10:26

Камиль Абэ писал(а):Полностью согласен с вами. А в Госплане, говорят, были сплошь диалектики и материалисты...
в госплане - судя по результатам - были ревизионисты и оппортунисты

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9851
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 51 раз

Евреи в России и не только

Сообщение Камиль Абэ » 17 апр 2017, 12:45

m-sveta писал(а):
Камиль Абэ писал(а):Полностью согласен с вами. А в Госплане, говорят, были сплошь диалектики и материалисты...
в госплане - судя по результатам - были ревизионисты и оппортунисты
А вы можете конкретно назвать хотя бы трёх ревизионистов и оппортунистов из Госплана?

А то у вас получается как в известной байке: "То ли он украл, то ли у него украли"...

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость