Манипуляция обществом

Разговор на свободные темы, предложенные участниками

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

kobakoba2009
Академик
Академик
Сообщения: 4710
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Поблагодарили: 20 раз

Манипуляция обществом

Сообщение kobakoba2009 » 08 сен 2016, 12:42

kloss писал(а): не хватает еще пунктов до 1941..
Сам напиши

kloss
Знаток
Знаток
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Поблагодарили: 11 раз

Манипуляция обществом

Сообщение kloss » 08 сен 2016, 16:55

Михаил писал(а):
kloss писал(а): Вы это сами выдумали? Тогда не хватает еще пунктов до 1941..
В общем то там описывается изменение взглядов на Великую Отечественную...
А взгляды на Германию до июня 1941? Но на самом деле это стеб, а не взгляды..
"Нам никогда не следует забывать: всё, что Адольф Гитлер делал в Германии, было "законным".
Мартин Лютер Кинг

kobakoba2009
Академик
Академик
Сообщения: 4710
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Поблагодарили: 20 раз

Манипуляция обществом

Сообщение kobakoba2009 » 08 сен 2016, 20:24

kloss писал(а): А взгляды на Германию до июня 1941?
Клосс, ты должен был задать ещё следующие вопросы:
  1. А взгляды на США до мая 1900?
  2. А взгляды на Францию до апреля 1800?
  3. А взгляды на Англию до марта 1700?
  4. А взгляды на Рим до февраля 1?
  5. А взгляды на Египет до января 10000 до н. э.?

Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3451
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 30 раз
Контактная информация:

Манипуляция обществом

Сообщение Михаил » 09 сен 2016, 08:35

kloss писал(а): А взгляды на Германию до июня 1941? Но на самом деле это стеб, а не взгляды..
Это дипломатия

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 4071
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Манипуляция обществом

Сообщение express » 09 сен 2016, 10:28

kloss писал(а): А взгляды на Германию до июня 1941?
Пожалуйста (приведены пакты и договоры, заключённые с Германией) :
Изображение
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 8574
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 93 раза

Манипуляция обществом

Сообщение m-sveta » 12 июл 2017, 22:24

Сотни тысяч русских людей, оказавшись в похожей – безвыходной – ситуации, выход нашли: кто, сохранив последнюю гранату, взорвал себя вместе с окружавшими фашистами, кто ушёл к партизанам, а кто, как наша Зоя или Лиза Чайкина, мог только плюнуть в лицо палачам, но всё-таки не сдался.

Не таков оказался генерал Власов: вскоре после пленения он согласился сотрудничать с нацистскими спецслужбами и предложил немцам «создать центр формирования русской армии», чтобы воевать «против Сталина». На стороне Гитлера, разумеется.

У советского государства в его истории имелось немало врагов, и вдохновлялись они разными идейными соображениями – среди них были и монархисты, и конституционные демократы, и бандеровцы, и либералы – апологеты капитализма. Но можно ли к числу идейных борцов с Советской властью причислить генерала Власова? Едва ли, ведь до своего пленения он был членом партии, делал успешную военную карьеру.

Трудно поверить в то, что в фашистском плену он вдруг испытал радикальное духовное перерождение. Скорее всего, он руководствовался обыкновенными шкурными соображениями: вместо того, чтобы нести тяжелый крест военнопленного, можно получить комфортные условия, перейдя на службу к новым хозяевам. Тем более что обстановка на фронтах летом 1942 года складывалась таким образом, что Власов вполне мог потерять веру в Победу (если она у него, конечно, была).

Высшая награда героям, павшим в борьбе за Родину, – вечная память в сердцах их потомков. Трусы, предатели не заслуживают, чтобы о них помнили. Забвение – вот их удел. Тогда почему же имя генерала Власова до сих пор не забыто?

В значительной степени потому, что до сих пор продолжается кампания очернения советского периода отечественной истории. Чтобы поставить под сомнения достижения советского государства, извратить память о великой Победе, раз за разом возникают попытки оправдать Власова – мол, истинный патриот оказался в плену перед непростым выбором.

Вчерашние враги советской власти ныне представляют интересы глобального капитализма, враждебного современной России. Ни форма правления, ни социально-экономический строй, а именно сама Россия, как самобытная цивилизация, не желающая терять свою идентичность – главная мишень.

В этих условиях российскому обществу нужно ясное понимание: явное или неявное оправдание власовцев провоцирует оправдание коллаборационизма как такового. Достаточно заявить: наше правительство – злодеи, мерзавцы, «банда жуликов и воров», и на этом основании измена присяге – не измена, а приемлемое, цивилизованное поведение во имя «общечеловеческих ценностей».

Сегодня идея коллаборационизма, психология коллаборационизма, символом которых является генерал Власов, – оружие, направленное на разрушение традиционной идентичности. Моральное оправдание Власова нужно для подготовки коллаборационистов «завтрашнего дня».

Юрий Никифоров, кандидат исторических наук, зав. кафедрой практической политологии МПГУ

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 6091
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 12 раз

Манипуляция обществом

Сообщение Мормон » 12 июл 2017, 23:04

Света, а как же тогда оценить установку действующими властями России мемориальной доски Маннергейму, памятники и прославление Колчака, Юденича и прочих изменивших присяге? Изучение в школе произведений Солженицина?
И вообще у меня складывается впечатление, что современные политологи вместо объективного освещения происходящего в мире, выполняют политический заказ своих правительств.

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 8574
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 93 раза

Манипуляция обществом

Сообщение m-sveta » 13 июл 2017, 21:23

Мормон писал(а):
12 июл 2017, 23:04
а как же тогда оценить установку действующими властями России мемориальной доски Маннергейму, памятники и прославление Колчака, Юденича и прочих изменивших присяге? Изучение в школе произведений Солженицина?
ИМХО буржуины настолько ненавидят все советское, социалистическое, боятся его, гораздо больше, чем своих западных партнеров, что в стремлении опорочить советское - готовы рисковать своей нынешней страной
Как сказал бы Ленин - их классовый интерес превалирует над национальным

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9720
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 34 раза

Манипуляция обществом

Сообщение Камиль Абэ » 17 июл 2017, 11:01

m-sveta писал(а):
13 июл 2017, 21:23
ИМХО буржуины настолько ненавидят все советское, социалистическое, боятся его, гораздо больше, чем своих западных партнеров, что в стремлении опорочить советское - готовы рисковать своей нынешней страной
Это вы, вероятно , о наших буржуинах. Но отчего вы ожидаете от них стенаний о славном советском прошлом и посыпания по этому поводу голов пеплом?
А почему наши буржуины должны бояться закордонных? Там другие мотивы , критерии, механизмы. Это конкуренция, порой бескомпромиссная вплоть до «Боливар не вынесет двоих» ...
Как сказал бы Ленин - их классовый интерес превалирует над национальным
Так одобрял Ильич такое превалирование или , наоборот, резко осуждал? А здесь надо подходить исторически. Основоположники, говоря о классовых битвах пролетариата говорили, что у пролетариата нет отечества А вот после взятия власти Ильич провозгласил: "Все на защиту социалистического Отечества!". Не всё так просто...

kobakoba2009
Академик
Академик
Сообщения: 4710
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Поблагодарили: 20 раз

Манипуляция обществом

Сообщение kobakoba2009 » 17 июл 2017, 13:20

Камиль Абэ писал(а):
17 июл 2017, 11:01
А почему наши буржуины должны бояться закордонных?
Потому что умные буржуины должны бояться в первую очередь закордонных буржуинов и только потом собственного народа

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость