Коммунистическая политика, взгляды 1928-1941гг

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Коммунистическая политика, взгляды 1928-1941гг

Сообщение Мормон »

Уважаемый Антон, если бы вы прочитали не Жукова, а самого Сталина, то вы бы нашли у него такое высказывание:
...непонимание тоге элементарного требования интернационализма, в силу которого победа социализма в одной стране является не самоцелью, а средством для развития и поддержки революции в других странах.
http://grachev62.narod.ru/stalin/t7/t7_22.htm
В свете именно этой мысли Сталин и вёл внешнию политику СССР. Итогом этой политики и стало реальностью дальнейшее развитие мировой революции - создание социалистического лагеря.
Антон
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 67 раз

Коммунистическая политика, взгляды 1928-1941гг

Сообщение Антон »

Мормон писал(а): 01 окт 2018, 13:07В свете именно этой мысли Сталин и вёл внешнию политику СССР.
Внешняя политика СССР при Сталине - мир и коллективная безопасность. От экспорта революций и ее поддержки в других странах СССР отказался. Советское руководство делало все возможное, дабы максимально дистанцироваться от любых выступлений леворадикалов.
Мормон писал(а): 01 окт 2018, 13:07дальнейшее развитие мировой революции - создание социалистического лагеря.
Создание социалистического лагеря - это не мировая революция. После победы СССР во Второй мировой войне многие страны взяли курс на социалистическое развитие. Главным фактором создания социалистического лагеря являлась экономическая взаимопомощь: предоставление кредитов, торговля, научно-технические проекты, обмен кадрами и специалистами.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Коммунистическая политика, взгляды 1928-1941гг

Сообщение Мормон »

Антон писал(а): 01 окт 2018, 15:14От экспорта революций...
Антон, а кто и когда из большевиков говорил об экспорте революции?
Антон писал(а): 01 окт 2018, 15:14...ее (революции) поддержки в других странах СССР отказался.
Да ну! А если повспоминать?
Антон писал(а): 01 окт 2018, 15:14 Главным фактором создания социалистического лагеря являлась экономическая взаимопомощь:
Главным фактором создания социалистического лагеря явилость как раз возроший авторитет первого в мире социалистического государства способного победить самого реакционного и самого сильного врага трудящихся-германского фашизма А экономическая взаимопомощь это не причина создания, а следствие.
Антон писал(а): 01 окт 2018, 15:14Советское руководство делало все возможное, дабы максимально дистанцироваться от любых выступлений леворадикалов.
Как раз советское руководство с первых дней создания социалистического государства максимально дистанцировалось от любых выступлений леворадикалов.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17458
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 207 раз

Коммунистическая политика, взгляды 1928-1941гг

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): 01 окт 2018, 15:54Как раз советское руководство с первых дней создания социалистического государства максимально дистанцировалось от любых выступлений леворадикалов.
Думается, что партийно-советское руководство разумно придерживалось правила: " Меньше болтать ( а лучше вообще не болтать), а больше делать..." Это - IMHO.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Коммунистическая политика, взгляды 1928-1941гг

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 01 окт 2018, 17:24Это - IMHO.
Вот именно IMHO. А на чем это самое "IMHO" основывается не просветите?
Антон
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 67 раз

Коммунистическая политика, взгляды 1928-1941гг

Сообщение Антон »

Мормон писал(а): 01 окт 2018, 15:54Антон, а кто и когда из большевиков говорил об экспорте революции?
А что тогда, по-вашему, мировая революция? Коминтерн был для чего создан? Для развития и распространения идей революционного интернационального социализма, для поддержки революционных сил за рубежом.
Мормон писал(а): 01 окт 2018, 15:54Да ну! А если повспоминать?
Давайте повспоминаем. Каким революционным силам за рубежом оказывал поддержку Сталин? СССР не поддержал ни Венское, ни Астурийское восстание 1934 г. Китайская советская республика была вынуждена самоликвидироваться под давлением Москвы. После вступление в Лигу Наций СССР был вынужден доказывать свою непричастность к различным революционным движениям.
Мормон писал(а): 01 окт 2018, 15:54Главным фактором создания социалистического лагеря явилость как раз возроший авторитет первого в мире социалистического государства способного победить самого реакционного и самого сильного врага трудящихся-германского фашизма А экономическая взаимопомощь это не причина создания, а следствие.
Согласен. Авторитет СССР как страны - победителя фашизма и экономическая взаимопомощь.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17458
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 207 раз

Коммунистическая политика, взгляды 1928-1941гг

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): 01 окт 2018, 17:58 Вот именно IMHO. А на чем это самое "IMHO" основывается не просветите?
А я основываюсь на обычной житейской логике... Предположим я не прав, но тогда получится, что партийно-советское руководство на всех трибунах вещало о скорой мировой революции и о готовности Советского Союза прийти на помощь борющемуся зарубежному пролетариату. Вы, насколько я понял согласны с моим мнением. В отношении того, что меньше болтать, а больше делать есть и наглядный пример помощи республиканской Испании и революционному финскому правительству тов.Кууссинена...
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Коммунистическая политика, взгляды 1928-1941гг

Сообщение Мормон »

Антон писал(а): 01 окт 2018, 19:01А что тогда, по-вашему, мировая революция?
Мировая революция это свержения капитализма во всех странах посредством сознательного революционного действия организованного рабочего класса. Но совсем не обязательно, что бы революция произошла одновременно во всех странах.
Антон писал(а): 01 окт 2018, 19:01 Коминтерн был для чего создан?
Для обобщения опыта и координации действий национальных коммунистических партий. Подчеркиваю-уже созданных и действующих национальных коммунистических партий.
Я только не понял, с какого перепугу вы считаете, что обобщение опыта и координация действий нац.компартий это "экспорт революции"?
Антон писал(а): 01 окт 2018, 19:01Каким революционным силам за рубежом оказывал поддержку Сталин?
А каким революционным движениям оказывал поддержку Ленин?
Антон писал(а): 01 окт 2018, 19:01СССР не поддержал ни Венское, ни Астурийское восстание 1934 г.
А как бы он СССР это сделал? Реально.
Антон писал(а): 01 окт 2018, 19:01После вступление в Лигу Наций СССР был вынужден доказывать свою непричастность к различным революционным движениям.
А нельзя ли по подробнее про то как СССР это доказывал?
Антон писал(а): 01 окт 2018, 19:01 Авторитет СССР как страны - победителя фашизма и экономическая взаимопомощь.
Не передргивайте. Экономическая взаимопомощь это только следствие.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Коммунистическая политика, взгляды 1928-1941гг

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 01 окт 2018, 20:36Предположим я не прав, но тогда получится, что партийно-советское руководство на всех трибунах вещало о скорой мировой революции и о готовности Советского Союза прийти на помощь борющемуся зарубежному пролетариату.
А оно и не вещало. Уже в 1925 году Сталин констатировал "стабилизацию" капитализма. А когда со всех трибунах вещали, то в то время страна сама нуждалась в помощи зарубежного пролетариата. И кстати она помощь получила.
Камиль Абэ писал(а): 01 окт 2018, 20:36В отношении того, что меньше болтать, а больше делать есть и наглядный пример помощи республиканской Испании и революционному финскому правительству тов.Кууссинена...
По поводу Кууссинена подробнее пожалуйста.
Антон
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 67 раз

Коммунистическая политика, взгляды 1928-1941гг

Сообщение Антон »

Мормон писал(а): 01 окт 2018, 21:54Для обобщения опыта и координации действий национальных коммунистических партий. Подчеркиваю-уже созданных и действующих национальных коммунистических партий.
Я только не понял, с какого перепугу вы считаете, что обобщение опыта и координация действий нац.компартий это "экспорт революции"?
Коминтерн был основан 2 марта 1919 года по инициативе Ленина для развития и распространения идей революционного интернационального социализма. Именно Коминтерну принадлежала ведущая роль в попытках экспортировать российскую революцию в другие страны.
Мормон писал(а): 01 окт 2018, 21:54А каким революционным движениям оказывал поддержку Ленин?
Ну, например, Финляндия.
Мормон писал(а): 01 окт 2018, 21:54А нельзя ли по подробнее про то как СССР это доказывал?
Я уже сказал, как. Дистанцировался от любых выступлений леворадикалов.
Ответить