Страница 6 из 11

Противопоставление Сталина Ленину и "ленинской гвардии"

Добавлено: 18 сен 2017, 10:21
The loyal liberal
Мормон писал(а):
18 сен 2017, 10:19
Я понимаю, что коммунистом Бухарин точно не был. И коммунизма, своим лозунгом "обогащайтесь" он ну ни как не мог построить. Кстати коммунизм Сталин ну никак не мог истребить, так, как предварительно нужно было построить базу коммунизма.
А Сталин уморив голодом миллионы коммунизм построил? Окститесь батенька.

Противопоставление Сталина Ленину и "ленинской гвардии"

Добавлено: 18 сен 2017, 10:27
Камиль Абэ
Мормон писал(а):
18 сен 2017, 09:57
И в чем это я заговорился?
А я говорил о вашем заявлении:
Мормон писал(а):
17 сен 2017, 21:08
Все т.н. соратники Сталина были расстреляны по приговорам суда. А не по неким расстрельным спискам.
Если речь идёт о репрессированных в 30-е годы партийных деятелях , то их нельзя назвать соратниками тов.Сталина, даже присовокупив для иронии «т.н.», потому что официально они были объявлены заговорщиками, вредителями, шпионами, убийцами и т.д и т.п.
А « антипартийная группа Маленкова, Кагановича, Молотова и «примкнувшего к ним Шепилова» - настоящих сталинцев – вовсе не была расстреляна и даже не предана суду…
Вот верный соратник тов.Сталина – Лаврентий Палыч, действительно был предан суду и расстрелян. Но судили его не за убеждения…

Противопоставление Сталина Ленину и "ленинской гвардии"

Добавлено: 18 сен 2017, 10:33
The loyal liberal
Камиль Абэ писал(а):
18 сен 2017, 10:27
Если речь идёт о репрессированных в 30-е годы партийных деятелях , то их нельзя назвать соратниками тов.Сталина, даже присовокупив для иронии «т.н.», потому что официально они были объявлены заговорщиками, вредителями, шпионами, убийцами и т.д и т.п.
Лакоба и Серго таки были сратниками Сталина.

Противопоставление Сталина Ленину и "ленинской гвардии"

Добавлено: 18 сен 2017, 10:42
express
The loyal liberal писал(а):
18 сен 2017, 07:35
К зеркалу обратитесь.
Это не ответ, а грубиянство. По существу, я так понял - у вас пока выдать нечего?.....
The loyal liberal писал(а):
18 сен 2017, 10:06
Вы его понимаете только в плоскости оправдания сталинского истребления коммунизма и коммунистов.
Приведите статистику количества коммунистов в СССР и в мире, по годам....
В противном случае - .........
(ну а зачем нужен оппонент/собеседник, вместо фактуры выдающий лозунги?)
The loyal liberal писал(а):
18 сен 2017, 10:21
А Сталин уморив голодом миллионы коммунизм построил? Окститесь батенька.
1) Приведите более точную цифру уморенных. Формулировку "миллионы" - применяйте для читателей Энн Эпплбаум.....
2) Разъясните мне, бестолковому - как можно кого-либо "уморить", сидя в кабинете в Кремле?

Противопоставление Сталина Ленину и "ленинской гвардии"

Добавлено: 18 сен 2017, 10:45
The loyal liberal
express писал(а):
18 сен 2017, 10:42
Это не ответ, а грубиянство. По существу, я так понял - у вас пока выдать нечего?.....
Это констатация факта. Обоснуйте грубость.
Статистикой займитесь. Дело полезное. :)

Противопоставление Сталина Ленину и "ленинской гвардии"

Добавлено: 18 сен 2017, 10:47
Камиль Абэ
The loyal liberal писал(а):
18 сен 2017, 10:33
Лакоба и Серго таки были сратниками Сталина.
Да, Нестора Лакобу и Серго Орджоникидзе можно назвать соратниками тов.Сталина, впрочем как и всех, кто в то время был в партийном аппарате. Но ни тот, ни другой репрессированы не были...

Противопоставление Сталина Ленину и "ленинской гвардии"

Добавлено: 18 сен 2017, 11:01
The loyal liberal
Камиль Абэ писал(а):
18 сен 2017, 10:47
Да, Нестора Лакобу и Серго Орджоникидзе можно назвать соратниками тов.Сталина, впрочем как и всех, кто в то время был в партийном аппарате. Но ни тот, ни другой репрессированы не были...
Они были убиты.
Тело Лакоба привезли в Сухум 1 января 1937 года. Отмечается, что во время первого вскрытия в Тбилиси из трупа были удалены внутренности[7][9][13]. Утверждается, что Иван Григорьевич Семерджиев, личный врач Лакоба, бывший нарком здравоохранения Абхазии, после вскрытия тела сделал заключение, что тот отравлен цианистым калием[1][9].

Лакоба устроили торжественные похороны в Сухуме, на которые собралось свыше десяти тысяч человек[12]. Отмечают, что не было телеграммы от Сталина[12].

Тело забальзамировали и упокоили в специально сооруженном склепе в Ботаническом саду[7][14].

Был членом ЦИК Грузинской ССР, ЦИК ЗСФСР, ЦИК СССР, членом бюро ЦК КП Грузии[3].

«Враг народа»[править | править вики-текст]

Нестор Лакоба на почтовой марке Республики Абхазия, 1997 год
Некоторое время спустя Лакоба был объявлен «врагом народа». Обвинили его в том, что в 1929 г. он помог Л. Троцкому, которого ранее принимал в Абхазии в 1924 и 1925 годах, бежать из Сухума в Турцию.

Лев Троцкий в своих «Портретах революционеров» вспоминал о нём: «Это был совсем миниатюрный человек, притом почти глухой. Несмотря на особый звуковой усилитель, который он носил в кармане, разговаривать с ним было нелегко». Троцкий также отмечал, что никогда не вёл с ним «политических бесед», характеризовал его как «человека большого мужества, большой твёрдости».

С объявлением его врагом народа в одну из ночей его тело было перезахоронено из Ботанического сада на Михайловское кладбище[14]. Супругой Лакобы тело было тайно перезахоронено в селе Лыхны, родовом селе Лакоба (подтверждается Адиле Аббас-оглы[1][15]).

Был арестован и младший брат Н. Лакобы — Михаил (зам. наркома внутренних дел Абхазии); впоследствии расстрелян. Вскоре были репрессированы супруга Нестора Лакобы — аджарка (грузинка-мусульманка) Сария Лакоба (Джих-оглы) и их четырнадцатилетний сын Рауф, а также все близкие родственники Нестора и Сарии. Рауф был расстрелян в Бутырской тюрьме в 1941 г.[1]. Сестра Сарии, её младший брат и жена старшего брата пережили лагеря, Сталина, Берию и рассказали о судьбе семьи Лакобы.
На февральско-мартовском Пленуме ЦК 1937 г. Сталин подверг уже покойного Орджоникидзе резкой критике за примиренчество и либерализм; указал, что Орджоникидзе прекрасно знал об «антипартийных настроениях» Ломинадзе, однако скрыл их от ЦК (что, якобы, не помешало потом Орджоникидзе требовать расстрела «обманувшего его доверие» Ломинадзе). Историк Олег Хлевнюк считает, что последнее утверждение было, скорее всего, ложью, указывая на отсутствие документальных подтверждений этого требования. Кроме того, исследователь обращает внимание на то, что Орджоникидзе всегда оказывал поддержку Ломинадзе, а после его самоубийства добился того, что вдове Ломинадзе была назначена пенсия, а его сын (названный Серго, в честь Орджоникидзе) также получал солидное пособие[28].

В 1937 году был арестован и расстрелян старший брат Орджоникидзе — Папулия, давший рекомендацию Серго в партию. В 1938 году жену Орджоникидзе — Зинаиду Гавриловну Павлуцкую — приговорили к десяти годам заключения[29].

Также, в 1938 году был осуждены другой брат Орджоникидзе — Иван и его жена (Зина Орджоникидзе). В 1941 году был арестован третий брат — Константин. Был репрессирован также племянник Орджоникидзе Георгий Гвахария, директор Макеевского металлургического завода[30].
А так конечно все правильно. Ферштейн?

Противопоставление Сталина Ленину и "ленинской гвардии"

Добавлено: 18 сен 2017, 11:14
Камиль Абэ
The loyal liberal писал(а):
18 сен 2017, 11:01
А так конечно все правильно. Ферштейн?
Речь была о Лакобе и С.Орджоникидзе.
А в стране, действительно, было весело: вспомним судьбу жён Калинина, Молотова, Будённого...

Противопоставление Сталина Ленину и "ленинской гвардии"

Добавлено: 18 сен 2017, 11:16
express
Я так понял - Сталин был у руководства страной и партией только в 1937-м и 1938-м годах?
Если почитать истеричные выкрики сообщения нашего новопоявившегося полиглота и юмориста - может создаться такое прям впечатление...
Если Сталину нужны расстрелы и кровь - отчего до 1937-го таких масштабов ВМСЗ (высшей меры социальной защиты) не просматривается?
Почему после 1938-го - опять же нет тех масштабов?
Почему, наконец - в СССР после войны вообще ОТМЕНЯЛИ смертную казнь?

Ничего на эти вопросы наш новый шер ами, полиглот и юморист - пока что внятно ответить не может.....

Противопоставление Сталина Ленину и "ленинской гвардии"

Добавлено: 18 сен 2017, 11:23
The loyal liberal
Камиль Абэ писал(а):
18 сен 2017, 11:14
Речь была о Лакобе и С.Орджоникидзе.
Вы не увидели в сообщении о том , что Лакоба был кроме того , что отравлен так ещё и посмертно объявлен врагом народа?