«Отец народов»: национальная политика

Модераторы: express, Камиль Абэ, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 12216
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 428 раз

«Отец народов»: национальная политика

Сообщение Камиль Абэ » 12 июл 2015, 19:19

kobakoba2009 писал(а):
Камиль Абэ писал(а): Я так и не понял, что в моих словах усмотрели отрицательного, что рекомендовали обратиться к интернету, чтобы я снизил уровень своей малограмотности по этому вопросу. Я, вроде, повода к этому не давал. Ну что ж обратимся к Интернету. Вот первый же попавшийся материал:
Твой первый пост о депортированных двусмысленный, и его при желании можно понимать в любом смысле (это само по себе уже показывает твоё намерение как провокатора) ,
А каждый понимает в меру своей испорченности. А всё-таки интересно: что же вы «увидели» такого?
но приведённая ссылка заведомо антисоветского и русофобского сайта уже не оставляет сомнений: ты антисоветчик и русофоб. И никакие реверансы, дескать ты приветствуешь идею коммунизма, не могут скрыть твоей сущности
А этот лоскуток вашей реплики выполнен в духе троллинга, посему лучше оставить сие «последнее слово» за вами. (Был совет: Не кормите толстого тролля).

Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3141
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 47 раз

«Отец народов»: национальная политика

Сообщение Ктулху » 12 июл 2015, 19:20

Робяты, а зачем вообще писать про особенности советской идеологии и, в частности, о провальной (в конце концов) национальной политике?
Тетушка почила в бозе, воздвигнув себе огромный монумент - развалины Советского Союза. Зачем теребить мертвецов?

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 4833
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 658 раз
Поблагодарили: 469 раз
Контактная информация:

«Отец народов»: национальная политика

Сообщение express » 15 июл 2015, 13:31

Камиль Абэ писал(а): По некоторым данным, потери в пути составляли до 30-40%
Где эти "данные" ?
Какова судьба "потерь" ?
===============================
Есть китайская мудрость... типа: "чаша каплей не полнится, но капля в чаше бывает последней"....
По сути - это древнекитайское видение принципа перехода количества в качество, триггерного скачка.....
Зачем я об этом ? - а вот зачем....
Некогда, уже немало лет тому, именно таким скачком в моём сознании, копившем и копившем "капли в чаше" для моего внутреннего перехода от антисоветчика к почти сталинисту - была именно информация о "потерях в пути при вывозе депортируемых"...
===============================
Как вы себе ЭТО представляете ?
едет эшелон по ветке Оренбург-Чимкент..... в пути умер дедушка Готлиб.... из под Саратова....что команда эшелона делает с телом дедушки Готлиба ?
а по вашим "данным" - не один дедушка Готлиб, а аж
Камиль Абэ писал(а): до 30-40%
о как..... на станции "Аральское море" команда эшелона обнаруживает, что в вагоне № 7 - почти половина перевозимых - "двухсотые"...
Ну, и ?..... допустим - вы комендант эшелона..... Ваши действия ?
По "данным" перестроечных "плакальщиков" и "обличителей" - трупы просто..... выбрасывали на ходу на насыпь.......(!!!)
1) как-то такие "художества" вязались с требованиями советских санитарно-эпидемиологических ведомств?
2) самое главное..... и что скажет по прибытии в Чимкент своему руководству комендант эшелона ?
Принято - 116 депортируемых.... прибыло - 67.... где остальные, лейтенант Губошлёпов ??? !!! - "а мы их эта, товарищ полковник.... окочурились оне - так мы их вышвырнули на насыпь..... бггг... на ходу, не останавливая состав.... чтоб график не нарушать!"
Так, что ли ?????

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9580
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 357 раз
Поблагодарили: 726 раз

«Отец народов»: национальная политика

Сообщение m-sveta » 16 июл 2015, 15:48

Инструкция начальникам эшелонов и конвоя по конвоированию выселенцев

I. Общее положение

1. Для сопровождения выселяемых по железным дорогам до пункта разгрузки, организации охраны, недопущения побегов при конвоировании в каждый эшелон назначаются: начальник эшелона, заместитель начальника по оперативной части, заместитель начальника по снабжению, медперсонал в составе одного врача и двух медсестер и конвоя в составе 25 человек во главе с офицером конвойных войск.
2. Каждому эшелону присваивается особый номер, сохраняемый на весь путь следования.
3. Охрана эшелона на остановках и в пути следования осуществляется личным составом конвоя путем выставления постов.
4. Для поддержания порядка в вагоне из числа выселяемых назначаются старшие в каждом вагоне.

II. Обязанности начальника эшелона и его заместителей

5. Начальник эшелона назначается министром внутренних дел республики из лиц офицерского состава. Ему подчиняются: заместитель начальника по оперативной части, заместитель начальника по снабжению, врач, медсестры и личный состав конвоя.
6. Начальник эшелона обязан:
а) до приема выселяемых принять и тщательно проверить исправность вагонов, наличие съемного вагонного оборудования (нары, окна, унитазы, ведра и стремянки);
б) выделить в составе эшелона два-три вагона для конвоя, один вагон под изолятор для заболевших в пути, в котором следует выделенный медперсонал с необходимым количеством медикаментов;
в) дать указания начальнику конвоя об организации охраны выселяемых и принятого в вагонах оборудования (фонари, доски, стремянки и т. д.);
г) по мере подвоза выселенцев к эшелону принять их от оперативного состава МГБ по посемейным карточкам в двух экземплярах, один экземпляр посемейной карточки с распиской начальника эшелона сдать лицу, сдавшему выселенцев.
7. Посадку выселяемых производить из расчета: в двухосный вагон по 22–24 человека и четырехосный 44–48 человек, с учетом обеспечения каждого вагона необходимым количеством бочек для воды и ведер для получения горячей пищи (1 ведро на 10 человек).
8. Каждой семье выселяемых разрешить погрузку личного багажа до 1500 килограммов. К упакованным вещам должны быть прикреплены бирки с указанием фамилии, имени и отчества владельца.
Все острорежущие предметы: топоры, пилы и т. д. упаковывать отдельно, прикреплять к ним бирки и поместить в отдельный вагон эшелона.
9. После посадки выселяемых в вагоны составить повагонные списки с перечислением всех посаженных в вагон, в том числе и детей. Кроме этого, в пути следования составить в трех экземплярах общий эшелонный список по форме: номер по порядку, фамилия, имя и отчество, год рождения, национальность, отношение к главе семьи, место жительства до переселения, примечание.
10. Начальник эшелона один экземпляр эшелонного списка представляет МВД-УМВД, в распоряжение которых прибыл эшелон, а остальные два экземпляра списков высылает в Отдел спецпоселений МВД СССР.
11. Через представителей Отдела перевозок МВД на дорогах и железнодорожную администрацию добиваться быстрейшего продвижения эшелона к месту назначения.
12. Ежедневно производить проверку людей в эшелоне, следить за поддержанием порядка и чистоты в вагонах, обязывая выселяемых производить уборку в вагонах.
13. Организовать питание выселяемых и их семей в пути следования через железнодорожные буфеты, оплачивая стоимость питания из расчета 5 руб. 50 коп. на каждого человека.
Для получения горячей пищи через железнодорожные буфеты не позднее 12 часов до прибытия эшелона на станцию, где будет выдаваться питание, делать заявку начальнику станции по телефону или телеграфу.
14. Для получения горячей пищи из буфетов из каждого вагона выделять по 2 человека из числа семейных выселенцев под охраной конвоя.
15. Все расходные документы должны быть заверены по местам расходования средств органами МВД или МГБ. Выдача денег на руки выселяемым запрещается, за исключением денег матерям на приобретение молока для детей.
Деньги на молоко должны выдаваться по раздаточным ведомостям под расписку получателей-матерей.
16. О случае задержки эшелона в пути немедленно донести в Отдел перевозок МВД СССР и отделы перевозок соответствующих железных дорог, о происшествиях донести в Отдел спецпоселений МВД СССР, Управления конвойных войск МВД, а о перебоях в снабжении сообщить в ГУВС МВД СССР.
17. Запретить выселяемым нарушать правила железнодорожного порядка (ходить по путям, разводить костры на путях, брать самовольно топливо и другое железнодорожное имущество, выбрасывать и выливать остатки пищи на станциях) и продавать собственное имущество.
18. В пути следования эшелона через каждые 10–15 дней проводить санобработку выселяемых, подавая заявки об этом начальнику станции, на которой намечена санобработка.
На санобработку каждого выселяемого разрешается за все время пути расходовать 50 копеек.
19. Отставших в пути следования от других эшелонов выселяемых принимать в свой эшелон и сдавать органам МВД-УМВД по месте сдачи эшелона по отдельному акту.
20. Об отставших от своего эшелона сообщать ближайшим органам МВД-УМВД с указанием установочных данных об отставших. В случае тяжелого заболевания выселяемых в пути сдавать их через местные органы МВД в ближайшие медсанпункты, а в случае смерти — для погребения, в каждом случае составляя акт.
21. По прибытии эшелона на станцию разгрузки выселяемых сдать представителям местных органов МВД по эшелонному списку.
О сдаче составляется акт. В акте указывается: место сдачи, в чье распоряжение прибыли выселяемые, номер эшелона, численность выселенных (мужчин, женщин, детей). Один экземпляр акта начальник эшелона вместе с отчетными денежными документами направляет фельдсвязью МВД-УМВД, отправлявшим эшелон.
Остаток денежных средств после сдачи эшелона сдается в кассу финотделов МВД-УМВД, в распоряжение которых прибыл эшелон. Квитанция о сдаче денег направляется МВД-УМВД, выдавшим денежный аванс.
22. Сдать подвижной состав и съемное оборудование вагонов железнодорожной администрации станции выгрузки по железнодорожным описям.

III. Обязанности начальника конвоя
23. Для организации охраны и недопущения побегов в каждый эшелон назначается от конвойных войск МВД конвой численностью 25 человек во главе с офицером.
24. Начальник конвоя подчиняется начальнику эшелона и выполняет все его требования. Начальнику конвоя подчиняется весь личный состав конвоя, который выполняет только его приказания.
25. Начальник конвоя обязан:
— перед началом посадки выставить наружную охрану эшелона;
— для приема и посадки выселяемых назначить необходимое количество старших;
— организовать охрану эшелона на станциях и в пути следования, которая бы исключила всякую возможность побегов выселяемых;
— обеспечить телефонную связь конвоя с головным и хвостовым постами, а также с машинистом;
— для отражения возможных нападений на эшелон извне, а также предотвращения групповых и одиночных побегов выселяемых иметь постоянную резервную группу во главе с зам. начальника конвоя;
— разрешать выселяемым в дневное время на больших остановках открывать двери вагонов, ежедневно организовывать прогулки в непосредственной близости от вагонов, усиливая охрану путем выставления дополнительных постов. За 10 минут до отправления эшелона выселяемые должны быть посажены в вагон;
— не допускать к эшелону посторонних граждан;
— контролировать несение службы личным составом конвоя;
— не допускать, чтобы лица из состава конвоя принимали и отбирали вещи от выселяемых;
— о всех чрезвычайных происшествиях в пути немедленно доносить в Управление конвойных войск МВД СССР.

IV. О мерах борьбы с побегами в пути следования

26. Одной из основных задач начальника эшелона, его заместителя по оперативной части и начальника конвоя является предупреждение и ликвидация побегов.
27. При приеме на станции формирования выселяемых начальнику эшелона и его заместителю по оперативной части требовать от сдающих данные о лицах, склонных к побегам.
28. Лиц, склонных к побегам, и одиночек, следуемых без семей, размещать в головных вагонах эшелона, устанавливая за ними особое наблюдение.
29. В случае группового побега во время движения эшелона или во время стоянок на железнодорожных станциях начальник эшелона или конвой задерживает движение эшелона на время немедленного задержания бежавших силами конвоя. В случае невозможности немедленного задержания начальник эшелона уведомляет ближайшие органы МВД с указанием полных установочных данных и примет бежавших и адресата, кому следует сообщать о результатах преследования и принятых мер розыска.
30. При обнаружении одиночного побега выселяемых как во время движения эшелона, так и на станциях начальник эшелона эшелон не задерживает, принимает меры розыска и задержания бежавших через ближайшие органы МВД.
31. Составу конвоя запрещается применять оружие против выселяемых, кроме случаев самозащиты при нападении со стороны выселяемых и при преследовании убегающих.
Против беременных женщин и детей ни при каких обстоятельствах оружие не применять.
О каждом случае побега выселяемых составлять акт по установленной форме и немедленно доносить телеграфно начальнику конвойных войск МВД СССР и начальнику Отдела спецпоселений МВД СССР.

Начальник конвойных войск МВД СССР
Генерал-лейтенант Бочков
Зам. начальника Отдела спещоселений МВД СССР
Полковник Лютый
«Согласен»
Зам. министра внутренних дел СССР
Генерал-лейтенант В. Рясной
Приложение к приказу МВД СССР
особой важности № 00225-1949 г.
Строго секретно
«Утверждаю»
Министр внутренних дел СССР
Генерал — полковник
С. Круглов

А либералистический бездоказательный бред про депортации из серии "это все знают" здесь приводить не надо
Вот на сайте сталинизм много документов выкладывается, поищите что-нибудь в доказательство ваших заявлений
http://stalinism.ru/deportatsii-narodov.html
Последний раз редактировалось m-sveta 16 июл 2015, 16:04, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9580
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 357 раз
Поблагодарили: 726 раз

«Отец народов»: национальная политика

Сообщение m-sveta » 16 июл 2015, 16:03

Кстати еще оттуда же информация о невинно-депортированных
Из донесения Сталину о депортации крымских татар
Сегодня, 20 мая, закончена операция по выселению крымских татар. Выселено и погружено в эшелоны 180 014 человек. Эшелоны отправлены к местам нового расселения в Узбекскую ССР.

Во время операции по выселению изъято оружия: минометов — 49, пулеметов — 622, автоматов — 724, винтовок — 9888 и боепатронов — 326 887. Происшествий во время операции не было.

Народный комиссар внутренних дел СССР Л.Берия
http://stalinism.ru/deportatsii-narodov ... tatar.html

всего 180 тысяч человек. Сколько всего из них было мужчин? сразу можно минусовать половину женщин, остается 90 тысяч. Из них половино либо дети, либо старики. Остается в самом лучшем случае 40 тысяч. На них приходится почти 12 тысяч ИЗЪЯТОГО единиц оружия. Причем это не кЫнжалы изымали, а даже минометы. Вы много знаете русских или евреев, у которых миномет на огороде прикопан?

Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3575
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

«Отец народов»: национальная политика

Сообщение Михаил » 16 июл 2015, 16:12

Справка Отдела спецпоселений НКВД СССР об окончании работ по переселению чеченцев, ингушей и балкарцев с Северного Кавказа в Киргизскую ССР

7 апреля 1944 г.

Совершенно секретно

Т.т. Вагов, Пчелкин и Мальков № 453 от 3 апреля с.г. на имя народного комиссара внутренних дел Союза ССР т. БЕРИИ сообщают об окончании работ по приему и расселению чеченцев, ингушей и балкарцев, переселенных с Северного Кавказа в Киргизскую ССР.

Первые эшелоны начали прибывать 5 марта с.г., и последний эшелон был принят и разгружен 21 марта с.г.

Принято всего 39 эшелонов, в которых 24 399 семей, 104 645 человек. В числе прибывших: 23 051 мужчина, 28 852 женщины и 52 752 детей.

Прибывшие расселены по областям:
..................................................................

Согласно данных начальников эшелонов, в пути следования до станции разгрузки по причине разных заболеваний умерло 412 человек и 278 госпитализировано.

....................................................................

Происшествий при разгрузке эшелонов, при транспортировке спецпереселенцев от станции разгрузки, а также при расселении их в подготовленных квартирах, — не было и прошло нормально.

Случаев побегов не было.

Спецпереселенцы, в основном, расселены в районах сельских местностей, колхозов и совхозов за исключением 876 семей, 3754 человек, которые для использования на работе в угольных шахтах, подсобных хозяйствах и отдельных стройках, расселены в городах:

а) Кизыл-Кия — 565 семей с общим количеством 2712 человек и

б) Токмаке — 311 семей, 1042 человека.

В связи с началом массовых посевных работ на юге республики прибывшие спецпереселенцы повсеместно включались в работу колхозов, совхозов, а также вступают в члены колхозов. По данным на 1 апреля с,г. более 70% прибывших семей являются трудоустроенными: по Джалал-Абадской области из 7814 человек трудоспособных являются трудоустроенными 6783 человека, по Ошской области — 5115 семей вступили в колхозы и по Фрунзенской области 80% трудоспособных спецпереселенцев также трудоустроено.

Заканчивается работа по наделению спецпереселенцев приусадебными земельными участками, и 60% расселенных семей эти участки уже получили.

Имеются затруднения в обеспечении спепереселенцев семенами. Совнарком Киргизской ССР поставил вопрос перед Наркомзсмом ССР об отпуске для спецпереселенцев необходимого семенного фонда.

Для обслуживания спецпереселенцев но областям Киргизской ССР организовано: 34 районные сиецкомендатуры, 4 отдельные поселковые комендатуры и 75 комендатур поселковых. Эти спецкомендатуры укомплектованы личным составом на 80%. Для полного их укомплектования принимаются меры.

http://stalinism.ru/deportatsii-narodov ... u-ssr.html
А нам говорят, что 70% умирали в пути, а остальных высаживали в чистое поле и они умирали следом ....

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9580
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 357 раз
Поблагодарили: 726 раз

«Отец народов»: национальная политика

Сообщение m-sveta » 16 июл 2015, 16:13

Камиль Абэ писал(а):
m-sveta писал(а): а может ваши знания из области "а это всем известно" - любимое либералистическое утверждение
Надо полагать, что "а это никому не известно" - любимое большевистское утверждение.
Любимые большевистские утвержения:
учится, учится, учится;
необходимо овладевать знаниями
и еще куча подобных

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9580
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 357 раз
Поблагодарили: 726 раз

«Отец народов»: национальная политика

Сообщение m-sveta » 09 июн 2018, 21:22

Изображение

Ответить