А поживём - увидим...
СТАЛИН: ПОСЛЕДНИЕ ГОДЫ (1945-1953):ЧТО ХОТЕЛ ПОСТРОИТЬ ИОСИФ ВИССАРИОНОВИЧ...
Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17459
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 209 раз
СТАЛИН: ПОСЛЕДНИЕ ГОДЫ (1945-1953):ЧТО ХОТЕЛ ПОСТРОИТЬ ИОСИФ ВИССАРИОНОВИЧ...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
- m-sveta
- Корифей форума
- Сообщения: 9932
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 11 раз
СТАЛИН: ПОСЛЕДНИЕ ГОДЫ (1945-1953):ЧТО ХОТЕЛ ПОСТРОИТЬ ИОСИФ ВИССАРИОНОВИЧ...
Вау, какая антиресная тут дискуссия идет, пока я в ПСС провалилась с головой.
Даже Мишатка осмелился вставить свои эмоциональные, хоть и мало понятные "пятькопеек" и к моей радости, его даже не забанили
Ну тогда и я уж не удержусь. Начну с того, что страну строил не Сталин а народ под руководством компартии. А коммунисты, да будет вам известно, строили (согласно своей программе) не страну, а коммунизм. Худо-бедно, методом проб и ошибок, но строили они именно коммунизм. Что касается товарища Сталина, то всем сталинистам, всех цветов и оттенков, надо лично для себя решить, сделать так сказать выбор: был ли Сталин коммунистом, либо нет. Я считаю что Сталин был коммунистом, потому что строил не просто государство, а коммунистическое. Коммунистическое государство строится на совершенно отличных от буржуазного "духовных скрепах" (согласно современным модным высказываниям). И когда из под него вынули коммунистические скрепы, оно необоримо ДОЛЖНО было рухнуть. Это как убрать у здания несущие стены. Именно поэтому оно и рухнуло. Костик, уж уясни себе: СССР мог существовать только как соц. государство или умереть. Альтернативы не было.
Насчет внешнего воздействия ... оно всегда было, есть и будет
Главные причины были внутренние, как и в 1917 году
Ком партия забыла (как это прозвучит не странно) идеи марксизма-ленинизма. Превратила их в начетничество, в схоластику, в библию, с такими же малообразованными и малозаинтересованными попами-коммунистами как нынешняя церковь. А чё! живем хорошо, богато, супердержава, любого в рог согнем, и "лишь бы не было войны". Думали, что могут лечь на диван и стричь купоны. А так не бывает
А дедушка Ленин предупреждал (сколько же ему было тогда в 1906-м? сорок? и это было почти за 12 лет до Великой Октябрьской) об опасности буржуазной реставрации после победы соц. революции
Сталин это понимал, иначе бы не выдвинул «теорию об обострении классовой борьбы по мере продвижения к социализму».
У нас шла война с капитализмом ВСЕ годы существования СССР. И внутри страны и вне ее. В разных формах
Да мы ее проиграли. Пока. На Западе об этом говориться открыто. А мы что-то стесняемся признавать.
Даже Мишатка осмелился вставить свои эмоциональные, хоть и мало понятные "пятькопеек" и к моей радости, его даже не забанили
Ну тогда и я уж не удержусь. Начну с того, что страну строил не Сталин а народ под руководством компартии. А коммунисты, да будет вам известно, строили (согласно своей программе) не страну, а коммунизм. Худо-бедно, методом проб и ошибок, но строили они именно коммунизм. Что касается товарища Сталина, то всем сталинистам, всех цветов и оттенков, надо лично для себя решить, сделать так сказать выбор: был ли Сталин коммунистом, либо нет. Я считаю что Сталин был коммунистом, потому что строил не просто государство, а коммунистическое. Коммунистическое государство строится на совершенно отличных от буржуазного "духовных скрепах" (согласно современным модным высказываниям). И когда из под него вынули коммунистические скрепы, оно необоримо ДОЛЖНО было рухнуть. Это как убрать у здания несущие стены. Именно поэтому оно и рухнуло. Костик, уж уясни себе: СССР мог существовать только как соц. государство или умереть. Альтернативы не было.
Насчет внешнего воздействия ... оно всегда было, есть и будет
Главные причины были внутренние, как и в 1917 году
Ком партия забыла (как это прозвучит не странно) идеи марксизма-ленинизма. Превратила их в начетничество, в схоластику, в библию, с такими же малообразованными и малозаинтересованными попами-коммунистами как нынешняя церковь. А чё! живем хорошо, богато, супердержава, любого в рог согнем, и "лишь бы не было войны". Думали, что могут лечь на диван и стричь купоны. А так не бывает
И нас назад отбросили. Капитализм это путь назад.В политике, как и во всей общественной жизни, не идти вперед — значит быть отброшенным назад.
http://leninism.su/works/50-tom-12/3058 ... artii.html
А дедушка Ленин предупреждал (сколько же ему было тогда в 1906-м? сорок? и это было почти за 12 лет до Великой Октябрьской) об опасности буржуазной реставрации после победы соц. революции
Так что в 1991 году победил этот мелкий ХОЗЯЙЧИК с его бесконечными "дай колбасу и джинсы". Конечно ему помогали со всех сторон, и изменившая верхушка, и внешние силы и т.д. и т.п.Если говорить о настоящей, вполне действительной экономической гарантии от реставрации, т. е. такой гарантии, которая бы создавала экономические условия, исключающие реставрацию, то тогда придется сказать: единственная гарантия от реставрации — социалистический переворот на Западе; никакой другой гарантии, в настоящем и полном смысле этого слова, быть не может. Вне этого условия, при всяком другом решении вопроса … реставрация не только возможна, но прямо неизбежна. Я формулировал бы это положение в таких словах: русская революция может своими собственными силами победить, но она ни в коем случае не может своими собственными руками удержать и закрепить своих завоеваний. Она не может достигнуть этого, если на Западе не будет социалистического переворота; без этого условия реставрация неизбежна ..., ибо мелкий хозяйчик, при всех и всяческих формах владения и собственности, будет опорой реставрации. После полной победы демократической революции мелкий хозяйчик неизбежно повернет против пролетариата и тем скорее, чем скорее будут сброшены все общие враги пролетариата и хозяйчика, как-то: капиталисты, помещики, финансовая буржуазия и т. п.
http://leninism.su/works/50-tom-12/3062 ... rsdrp.html
Сталин это понимал, иначе бы не выдвинул «теорию об обострении классовой борьбы по мере продвижения к социализму».
У нас шла война с капитализмом ВСЕ годы существования СССР. И внутри страны и вне ее. В разных формах
Да мы ее проиграли. Пока. На Западе об этом говориться открыто. А мы что-то стесняемся признавать.
СТАЛИН: ПОСЛЕДНИЕ ГОДЫ (1945-1953):ЧТО ХОТЕЛ ПОСТРОИТЬ ИОСИФ ВИССАРИОНОВИЧ...
Тут смешное даже не это. Человек хотя бы Сталина прочел пару речей или статей. Но зато чуетm-sveta писал(а):Вау, какая антиресная тут дискуссия идет, пока я в ПСС провалилась с головой.
Вот смотрю в окошко, а там завод серп и молот ровняют тракторами в ноль. И сразу понимаешь, верной дорогой шагаем товарищи.
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9479
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 68 раз
СТАЛИН: ПОСЛЕДНИЕ ГОДЫ (1945-1953):ЧТО ХОТЕЛ ПОСТРОИТЬ ИОСИФ ВИССАРИОНОВИЧ...
Вполне нормальная тенденция. Все заводы вместе с днепрогэсами и магнитками однозначно будут закатаны более, чем в ноль: всё искалеченное должно вернуться в первозданный природный вид и таковым поддерживаться.
----------
Прим.
Монголия планирует строить монгологэс. Результат -- высыхание Байкала. Оно нам надо?
Лучше договориться о строительстве МН(И)АЭС -- монгольской народной (может императорской) АЭС.
----------
Может надо было таки дать и то, и другое, и третье...? Почему советский человек не имел права пользоваться всеми достижениями цивилизации? Или строительство фабрико-заводов -- наше всё?
----------
Что это так высокомерно-хамовато по отношению таким же человекам? ВЫ лучше что ли? На каком основании? Кто это узаконил?
----------
Интересная вещь.
Когда капитализм воевал с предыдущими ОЭФ, то война шла не с правящим классом, а с "забитым" крестьянством, т.е. с народом. Народ загоняли на заводы и фабрики[*][/color], а не капиталистов. При "социализме" как-то получилось наоборот.
Странно это... не находите?
[*] Предупреждение: нарушение п. 10 правил форума.
Ефремов.[/color]
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
-
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
СТАЛИН: ПОСЛЕДНИЕ ГОДЫ (1945-1953):ЧТО ХОТЕЛ ПОСТРОИТЬ ИОСИФ ВИССАРИОНОВИЧ...
А где же вам сердешным колбасу, джинсы и прочие няшки делать?
Советский народ имел право пользоваться всем, что создал сам. Он этим и пользовался. (Великое достижение цивилизации-штаны из дерюги)
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9479
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 68 раз
СТАЛИН: ПОСЛЕДНИЕ ГОДЫ (1945-1953):ЧТО ХОТЕЛ ПОСТРОИТЬ ИОСИФ ВИССАРИОНОВИЧ...
Няшки будут делать скатерти-самобранки, а может найдём иной способ, не калечащий природу. А вы хотите всё загадить фабриками?
Я не собираюсь загонять себя и своих детей в клетку. Я хочу жить в открытом мире.
Много ли из того, чем пользуетесь вы, вы изготовили самостоятельно?
Я вообще поражён ходом ваших мыслей. СССР торговал с иными странами или был намертво закрыт железным занавесом?
С какого перепугу ВЫ навязываете мне свой образ жизни и расписываете мне по своему уставу мои права?
Лично я не заставляю вас носить джинсы, носите то, что сшили, связали в своей домашней лаборатории. Живите, как считаете нужным.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
-
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
СТАЛИН: ПОСЛЕДНИЕ ГОДЫ (1945-1953):ЧТО ХОТЕЛ ПОСТРОИТЬ ИОСИФ ВИССАРИОНОВИЧ...
Скатерти самобранки это из сказки, а вот:
Когда найдём, тогда и будет, а пока все няшки и всё то, что нужно для изготовления няшек, приходится делать на том что уже изобрели. А если всё закатать в асфальт, то вам не только джинсов и колбасы не будет, но и лапти будут недостижимы.
На здоровье. Кто хотел, тот уехал.
Всё чем я пользовался изготовили советские люди. Само ничего не изготовилось.
Торговал. И что?
Это не я - это общество.
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9479
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 68 раз
СТАЛИН: ПОСЛЕДНИЕ ГОДЫ (1945-1953):ЧТО ХОТЕЛ ПОСТРОИТЬ ИОСИФ ВИССАРИОНОВИЧ...
уже нашли: не надо перепахивать млны гектаров, есть компактные теплицы и т.п. По крайней мере в Подмосковье. Не знаю, как у вас там в Узбекистане.
Какие проблемы? Езжайте в Северную Корею.
Не надо рассказывать мне, как жить мне в своей стране. Договорились?
Сколько-то времени тому назад вы говорили о конкретных людях, а сейчас уже про общество. Договорённость с конкретными людьми у меня есть и с обществом я разговаривал приватно. Лично ваше меня не устраивает, поэтому я не набиваюсь в соседи и не приглашаю к себе. Не надо говорить за общество, оно вполне может сказать само за себя лично мне.
---------
Мормон, не Вы ли давеча писали, что СССР строил Асуан не даром, а ради каких-то сумм в египетских фунтах, на которые СССР в последствии закупал у Египта то, чего не было в СССР? А кофе и индийский чай "со слоном" каким образом согласуются с Вашим тезисом: ел, пил только своё?
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
-
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
СТАЛИН: ПОСЛЕДНИЕ ГОДЫ (1945-1953):ЧТО ХОТЕЛ ПОСТРОИТЬ ИОСИФ ВИССАРИОНОВИЧ...
Наверное с вами забыли посоветоваться, увеличивая пахотные площади.
Есть. Отапливать сотни тысяч га. теплиц чем будем? Только кто и где будут эти теплицы делать, и кто и где будет делать оборудование для отопления теплиц, если вы заводы заводы и ДнепроГЭСы вы закатаете в ноль?
Ну зачем? Можно проще. Повторить 1917 год. Вы же не читаете классиков. А зря. Умные люди были. И смотрели далеко вперёд.
Но и не надо рассказывать НАМ!
Ну никакого объёмного мышления! Мы продали нами произведённое оборудование и купили то, что мы производить не могли. Например кофе.
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9479
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 68 раз
СТАЛИН: ПОСЛЕДНИЕ ГОДЫ (1945-1953):ЧТО ХОТЕЛ ПОСТРОИТЬ ИОСИФ ВИССАРИОНОВИЧ...
В РФ существуют некоторые документы на сей предмет. Несколько серьёзней классиков.
Хоть иногда надо следить за тем, что пишете.
А я вам предлагал воровать "джинсы" что ли?
Это когда же я вам рассказывал, как вам жить??? Напротив, я предлагал вам жить в соответствии со своими желаниями/традициями, но мешать при это мне жить по своим.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!