Антисталинисты и их перлы

[Камиль Абэ]

По-вашему, штрейкбре́хер революции руководил Октябрьским восстанием. Смешнее не придумаешь...

Во время революции они работали в ЦК и никто не сомневался, что они занимают там достойное место.
А Вы думали, что они 25-го числа пиво пили в Петродворце среди фонтанов?

У вас есть конкретные данные? Прошу их привести...

А у Вас? Может сообщите нам, что делал Зиновьев 25 октября и что делал Сталин?
А мы и сравним заодно.

А сравнивать нечего, поскольку вам нечего сказать, и пустоту вы заполняете болтовнёй...

Вот как описывает ночь с 24 на 25 октября 17-го года тов.Троцкий:

Близился двенадцатый час революции.

Смольный превращался в крепость...
На третьем этаже Смольного, в небольшой угловой комнате непрерывно заседал Комитет. Там сосредоточивались все сведения о передвижении войск, о настроении солдат и рабочих, об агитации в казармах, о замыслах погромщиков, о происках буржуазных политиков и иностранных посольств, о жизни Зимнего дворца, о совещаниях прежних советских партий....
К ночи 24-го члены Революционного Комитета разошлись по районам. Я остался один. Позже пришел Каменев. Он был противником восстания. Но эту решающую ночь он пришел провести со мною, и мы оставались вдвоем в маленькой угловой комнате третьего этажа, которая походила на капитанский мостик в решающую ночь революции....
В комнате третьего этажа сходятся вести из всех районов, пригородов и подступов к столице. Как будто все предусмотрено, руководители на местах, связи обеспечены, кажется, ничто не забыто. Проверим мысленно еще раз. Эта ночь решает. Накануне я с полным убеждением говорил в своем докладе делегатам второго съезда Советов: "Если вы не дрогнете -- гражданской войны не будет, наши враги сразу капитулируют, и вы займете место, которое вам по праву принадлежит". В победе не может быть сомнения. Она обеспечена настолько, насколько вообще можно обеспечить победу восстания. И все же эти часы глубокой и напряженной тревоги, ибо наступающая ночь решает.
https://www.magister.msk.ru/library/tro ... 6.htm#st27

Да, Каменев был в Смольном, поскольку это было самое безопасное место в Петрограде для большевиков. Нахождение в Смольном - в этом только и заключалось участие Каменева в Октябрьском перевороте...
А что в это время делали тов.Зиновьев и Сталин, так это тайна велика есть...

[Мормон]

Да, Каменев был в Смольном, поскольку это было самое безопасное место в Петрограде для большевиков.

Да нет Камиль, Каменев, как и Зиновьев и Сталин находился в Смольном и не потому, что там было безопасно, а потому что состоялось заседание ЦК.

[Камиль Абэ]

Да нет Камиль, Каменев, как и Зиновьев и Сталин находился в Смольном и не потому, что там было безопасно, а потому что состоялось заседание ЦК.

А могли бы вы хотя бы кратко рассказать о том заседании ЦК, которое вы имеете в виду?

[Мормон]

А могли бы вы хотя бы кратко рассказать о том заседании ЦК, которое вы имеете в виду?

Решался вопрос о формировании правительства.

[nvd5]

Нахождение в Смольном - в этом только и заключалось участие Каменева в Октябрьском перевороте...

А он должен был Зимний штурмовать?

Вы постоянно повторяете мантры про "штрейкбрехеров революции", а сами даже не знаете позиции Каменева и Зиновьева. Повторяете как попугай слова Ленина, а что за ними стоит?

Вы знаете?
Нет.

Повторяю - из-за ругани Ленина Каменев даже подал в отставку из ЦК.
И что?
Все сделали вид, что ничего не было. Инцидент стали считать исчерпанным. Все работали так, как работали.
Если по-Вашему Каменев и Зиновьев вообще ничего не делали, то почему они остались членами ЦК? Их там из жалости прикармливали?
Вы обыкновенный попугай.
Вам же приводилась ссылка, давались цитаты, по которым можно понять позицию К. и З., но Вы упорно повторяете:"Попка дурак".

[Камиль Абэ]

Решался вопрос о формировании правительства.

А это о моменте, когда "Кушать подано!", и все готовы вооружиться ножами и вилками...

А он должен был Зимний штурмовать?

Так и Троцкий Зимний не штурмовал: он руководил из Ставки восстания.... А вот арестовывать членов Временного правительства выпало на долю Антонова-Овсеенко

[Мормон]

А это о моменте, когда "Кушать подано!", и все готовы вооружиться ножами и вилками...

Это сейчас в правительстве делят пирог, а тогда перед большевиками стояла задача сохранение страны.

[nvd5]

А вот арестовывать членов Временного правительства выпало на долю Антонова-Овсеенко

Это сугубо формальность.
Все знали о перевороте. Члены правительства тоже. Керенский знал. Большевики об этом говорили открыто.
Я не помню сколько людей погибло при перевороте - то ли шестеро, то ли трое.
ИМХО случайные выстрелы пьяной солдатни.

Это восстание? Это переворот в стиле восемнадцатого века. Как Павлика первого свергали. Пришла группа заговорщиков и просто дала царю в рыло. Вот и весь переворот. Переворот семнадцатого года аналологичен.
Зиновьев и Каменев выступили просто за то, чтоб переворот осуществить позже, чем планировал Ленин. Вот и всё.
Так и случилось. Переворот приурочили ко Второму съезду Советов.
А З. и К. хотели приурочить в Учредительному собранию. Чтоб получилось ещё легитимнее.

Но и так получилось хорошо. Никакого восстания пролетариата не было. Произошёл обычный для русской истории верхушечный переворот.
И ещё неоднократно выйдет зайчик погулять...

[Камиль Абэ]

тогда перед большевиками стояла задача сохранение страны.

Эта задача, которую вы приписываете большевикам, как-то противоречит пролетарскому гимну: "Весь мир насилья мы разрушим. До основанья....". Выступи большевики с лозунгом сохранения страны, их бы массы не поняли... Поэтому они выступали с вполне понятными лозунгами: «Вся власть Советам!», «Вся земля трудовому народу!», «Фабрики рабочим!» «Хлеба и свободы!», «Требуем революционной защиты Петрограда!», «Мы требуем амнистии политическим заключённым!» ...

[Мормон]

Эта задача, которую вы приписываете большевикам, как-то противоречит пролетарскому гимну: "Весь мир насилья мы разрушим. До основанья...."

Так смысл пролетарского гимна совсем не противоречит задачам сохранения пролетарской страны. И все лозунги вами перечисленные, как раз и и ведут к этой цели.