Антисталинисты и их перлы

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 13950
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 537 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение Камиль Абэ » 09 авг 2019, 15:04

Мормон писал(а):
09 авг 2019, 14:52
Вы Игорь не совсем правы. работники НКВД не наделялись правами решать кого стрелять, а кого не стрелять. Этими правами наделялись пресловутые тройки. Но после персонального разбирательства.
Я согласен с камрадом Мормоном: работники НКВД всего лишь подручные. Но с правом выбора кого волочь на голгофу...
Мормон писал(а):
09 авг 2019, 14:42
А приказ № 00447 это приказ на выкорчевывание бандитов и убийц, лиц, которые активно ведут антисоветскую деятельность.
Ага, а такой массы не было в ноябре 1936г. (см.речь тов.Сталина), а в июле 1937г. вдруг откуда не возьмись появился ...
express писал(а):
09 авг 2019, 14:30
Похоже, Николай Ежов и Михаил Фриновский при составлении приказа не без лукавого умысла прикосили под малограмотных косноязычных дурачков....
А куда, интересно , смотрело Политбюро, горячо одобрившее этот приказ?
express писал(а):
09 авг 2019, 14:24
А ещё я не первый год живу на свете, и знаю:
эдакое косноязычие текстов приказов/распоряжений - как правило умышленное явление.....чтобы в случае чего - "вы_неправильно_поняли_мы_этого_не_приказывали_а_приказывали_не_это_и_не_так"......
Полностью с вами согласен, Игорь, потом всегда можно в случае чего говорить о головокружении от успехов... и сечь простых стрелочников вплоть до стеночки...
Антон писал(а):
09 авг 2019, 14:20
Камиль, вы сели в лужу.
Вы просто, камрад Антон, немного забываете, что Форум читают не только ваши однодумцы с Форума, а и на просторах России ( надеюсь). Вот им и делать вывод...

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9332
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 439 раз
Поблагодарили: 415 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение Мормон » 09 авг 2019, 17:04

Камиль Абэ писал(а):
09 авг 2019, 15:04
Я согласен с камрадом Мормоном: работники НКВД всего лишь подручные. Но с правом выбора кого волочь на голгофу...
Нет не с правом выбора. А с обязанностью изымать из общества воров, бандитов, вражескую агентуру и прочих борцов с советской властью.
Камиль Абэ писал(а):
09 авг 2019, 15:04
га, а такой массы не было в ноябре 1936г. (см.речь тов.Сталина), а в июле 1937г. вдруг откуда не возьмись появился ...
Камиль вы свои фантазии Сталину не приписывайте.
Камиль Абэ писал(а):
09 авг 2019, 15:04
Вот им и делать вывод...
Но пока нам видно что вы сели в... Только Антон сказал ещё деликатно.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 13950
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 537 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение Камиль Абэ » 09 авг 2019, 17:14

Мормон писал(а):
09 авг 2019, 17:04
Камиль вы свои фантазии Сталину не приписывайте.
У тов. Сталина были свои, надо полагать, фантазии, если вдуматься в его речь и последующий приказ НКВД...
Мормон писал(а):
09 авг 2019, 17:04
Но пока нам видно что вы сели в...
Я же сказал: люди оценят Who is Who...

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9332
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 439 раз
Поблагодарили: 415 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение Мормон » 09 авг 2019, 17:32

Камиль Абэ писал(а):
09 авг 2019, 17:14
У тов. Сталина были свои, надо полагать, фантазии, если вдуматься в его речь и последующий приказ НКВД...
Ещё раз - вы свои фантазии Сталину не приписывайте.
Камиль Абэ писал(а):
09 авг 2019, 17:14
Я же сказал: люди оценят Who is Who...
Может быть, может быть. Но пока вас здесь оценили.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 13950
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 537 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение Камиль Абэ » 09 авг 2019, 18:43

Мормон писал(а):
09 авг 2019, 17:32
Ещё раз - вы свои фантазии Сталину не приписывайте.
А конкретно-то можно, обличитель?

nvd5
Знаток
Знаток
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 130 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение nvd5 » 10 авг 2019, 07:14

Камиль Абэ писал(а):
09 авг 2019, 13:34
А этого было достаточно для руководящих структур партии всех уровней, чтобы объяснять и обосновывать своё право командовать.
Кому достаточно? Ясно написано ядро. То бишь минимальное количество.
В брежневской Конституции круче было написано, но Вас она не напрягает совершенно. Это двойные стандарты.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 13950
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 537 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение Камиль Абэ » 10 авг 2019, 09:10

nvd5 писал(а):
10 авг 2019, 07:14
Кому достаточно? Ясно написано ядро. То бишь минимальное количество.
В брежневской Конституции круче было написано, но Вас она не напрягает совершенно. Это двойные стандарты.
К сожалению вы, nvd5, не хотите вдумываться в смысл написанного оппонентами... Я говорю, что и в брежневской Конституции 1977г. и в сталинской Конституции отражена идея руководящей роли коммунистической партии в жизни советского общества и государства. Никаких двойных стандартов у меня нет. Да , в брежневской Конституции эта мысль высказана более чётче. И если в сталинской Конституции она была высказана в ст.126 Главе Х " ОСНОВНЫЕ ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ГРАЖДАН", то в брежневской Конституции эта мысль изложена уже в ст. 6 Глава 1. "Политическая система" ... Так что и сталинская и брежневская Конституции вполне подтверждали обоснованность лозунга : "Партия - наш рулевой!"

nvd5
Знаток
Знаток
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 130 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение nvd5 » 10 авг 2019, 15:12

Камиль Абэ писал(а):
10 авг 2019, 09:10
Я говорю, что и в брежневской Конституции 1977г. и в сталинской Конституции отражена идея руководящей роли коммунистической партии в жизни советского общества и государства.
Нет. В сталинской нет такого прямого указания. Вы сами интерпретируете конституцию по своему разумению. То бишь - сие Ваши личные домыслы, выводы и пр.
Вот в брежневской конституции прямо и без всяких недоговоренностей написано - партия направляет и руководит. В сталинской этого нет.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 13950
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 537 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение Камиль Абэ » 10 авг 2019, 15:28

nvd5 писал(а):
10 авг 2019, 15:12
Вот в брежневской конституции прямо и без всяких недоговоренностей написано - партия направляет и руководит. В сталинской этого нет.
А в ст.126 сталинской Конституции сказано:

наиболее активные и сознательные граждане из рядов рабочего класса, трудящихся крестьян и трудовой интеллигенции
добровольно объединяются в Коммунистическую партию Советского Союза, являющуюся передовым отрядом трудящихся в их борьбе за построение коммунистического общества и представляющую руководящее ядро всех организаций трудящихся, как общественных, так и государственных.


И нет никакого противоречия в оценке роли и места коммунистической партии в обществе и государстве между брежневской и сталинской Конституциями.
Вот в ст.6 брежневской Конституции тоже речь идёт об ядре:

Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза. КПСС существует для народа и служит народу.

И никакой недоговорённости в сталинской Конституции нет.

nvd5
Знаток
Знаток
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 130 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение nvd5 » 10 авг 2019, 16:53

Камиль Абэ писал(а):
10 авг 2019, 15:28
представляющую руководящее ядро всех организаций трудящихся, как общественных, так и государственных.
И что? Ядром. Но не большинством. И уж не написано, что именно партия определяет что, где и как происходит.
Это вполне возможно объяснить так - партия это наиболее активные и сознательные граждане из рядов рабочего класса, трудящихся крестьян и трудовой интеллигенции, которые своим сознательным отношением к делу служат образцом для других.

И всё. Повторяю - Вы сами делаете выводы и объявляете оные содержанием Конституции. А напрасно. Другие тоже могут делать свои выводы.

Ответить