Антисталинисты и их перлы

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 14104
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 540 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение Камиль Абэ » 18 ноя 2019, 15:49

kobakoba2009 писал(а):
11 ноя 2019, 13:55
Несколько неожиданно... Если у тебя есть какая-то враждебность в отношении "систем" (вера не позволяет, некошерно, неприлично, моветон, в детстве систематически наказывали, не вписался в систему и т. п.), то ради бога -- слово "система" употреблять не будем. Но слово "общество"-то можно использовать?
Я вас, дорогой Дважды-Коба, могу понять: YuraRimskiy то ли не понимает азов общественно-политических наук, то ли старается свернуть разговор в русло флейма... Ну, о чём тогда разговаривать, я вас понимаю...
Мормон писал(а):
11 ноя 2019, 02:59
Так Ленин и трактовал производственные отношения не как чисто производство товаров, а как отношения между людьми в процессе общественного производства.
Я согласен с репликой камрада Мормона... Хотелось бы дополнить мнением К.Маркса:
... капитал — это не вещь, а определённое, общественное, принадлежащее определённой исторической формации общества производственное отношение, которое представлено в вещи и придаёт этой вещи специфический общественный характер. Капитал — это не просто сумма материальных и произведённых средств производства. Капитал — это превращённые в капитал средства производства которые сами по себе столь же являются капиталом, как золото или серебро сами по себе — деньгами. Монополизированные определённой частью общества средства производства, обособившиеся по отношению к живой рабочей силе продукты и условия приведения в действие самой этой рабочей силы, — вот что в силу этой противоположности персонифицируется в капитале.
https://esperanto.mv.ru/Marksismo/Kapit ... l3-48.html

Юра Римский
Историк
Историк
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 20 авг 2019, 20:42
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 22 раза

Антисталинисты и их перлы

Сообщение Юра Римский » 18 ноя 2019, 17:02

Камиль Абэ писал(а):
18 ноя 2019, 15:49
Я вас, дорогой Дважды-Коба, могу понять: YuraRimskiy то ли не понимает азов общественно-политических наук, то ли старается свернуть разговор в русло флейма... Ну, о чём тогда разговаривать, я вас понимаю...
Если под общественными науками понимать марксизм, то главная ставка делается на существование противоречий в обществе, а не его конструктивные особенности. Именно они движут обществом и определяют существующие в нём конструкции. Противоречивость объекта даёт больше истины, чем его системность.
Не имеет смысла второстепенные признаки выдавать за первостепенные, если нет задачи усложнить, запутать, напустить тумана и т.п.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 14104
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 540 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение Камиль Абэ » 18 ноя 2019, 17:06

YuraRimskiy писал(а):
18 ноя 2019, 17:02
Противоречивость объекта даёт больше истины, чем его системность.
А что вы понимаете, дорогой, под понятием системность ?

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 14104
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 540 раз

Предупреждения и баны

Сообщение Камиль Абэ » 19 ноя 2019, 03:04

nvd5 писал(а):
06 ноя 2019, 09:01
Робеспьер не имеет никакого отношения к взятию Бастилии.
По этой логике и Ленин никакого отношения не имеет в взятию Зимнего и аресту Временного правительства... И в этом у nvd5:
nvd5 писал(а):
06 ноя 2019, 09:01
Я погорячился.

nvd5
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 140 раз

Предупреждения и баны

Сообщение nvd5 » 20 ноя 2019, 19:17

Камиль Абэ писал(а):
19 ноя 2019, 03:04
По этой логике и Ленин никакого отношения не имеет в взятию Зимнего и аресту Временного правительства..
???????????????
Изображение

А что Вы можете сказать о Робеспьере?

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 14104
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 540 раз

Предупреждения и баны

Сообщение Камиль Абэ » 21 ноя 2019, 18:06

nvd5 писал(а):
20 ноя 2019, 19:17
???????????????
У nvd5 к взятию Зимнего и аресту Временного правительства имеют отношение даже штрейкбрехеры революции Каменев и Зиновьев... Да уж, к победе все готовы примазаться...

Антон
Знаток
Знаток
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 129 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение Антон » 22 ноя 2019, 08:38

Свеженькие:
Пегас писал(а):
21 ноя 2019, 04:47
На словах у сталинистов имеется лишь обобществление средств производства, а на деле Сталин, воспользовавшись смертью Ленина, немедленно, уже в 1925 году начал огосударствление или национализацию средств производства, чего при Ленине не было.
Пегас писал(а):
21 ноя 2019, 04:47
Сталин начал тотальную национализацию всего и вся.
http://s-horoscope.ru/forum/viewtopic.p ... 95#p524295

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 14104
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 540 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение Камиль Абэ » 22 ноя 2019, 11:38

Антон писал(а):
22 ноя 2019, 08:38
Свеженькие:
Надеюсь, что вы дали достойную отповедь...

nvd5
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 140 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение nvd5 » 23 ноя 2019, 18:50

Камиль Абэ писал(а):
21 ноя 2019, 18:06
У nvd5 к взятию Зимнего и аресту Временного правительства имеют отношение даже штрейкбрехеры революции Каменев и Зиновьев... Да уж, к победе все готовы примазаться...
Они имеют отношение прямое. Они были в руководстве ВРК. И то, что они оповестили кадетов о перевороте принципиального значения для революции не имело. О грядущем перевороте знали практически все, кто интересовался политикой в то время. И Керенский, и Корнилов и пр.

Власть была полностью деморализована и не имела никаких сил для своей защиты. Во время переворота погибло шесть человек с обеих сторон. ИМХО случайные выстрелы нервно больных.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 14104
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 540 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение Камиль Абэ » 02 дек 2019, 11:56

nvd5 писал(а):
23 ноя 2019, 18:50
Они имеют отношение прямое. Они были в руководстве ВРК.
Вы нагло лжёте: не были Каменев и Зиновьев в руководстве ВРК.

Ответить